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Categoría General => Escalada y vías ferratas => Mensaje iniciado por: EXTREMODURO en 25 de Marzo de 2007, 11:21:14 am

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 25 de Marzo de 2007, 11:21:14 am
Pues eso hablemos de material aprendamos y enseñemos cosas de esos valiosisimos cacharros que llevamos al monte.Alguien rompe el fuego?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 25 de Marzo de 2007, 01:40:12 pm
Uff, yo de material de escalada no tengo nada pero seguro que aprendo cosillas, a ver que me contais  :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 25 de Marzo de 2007, 09:26:34 pm
de escalar poco, el kit de ferratas.

de pateo, de todo y un poco mas.

de MTB, demasiado, excesivo.

de correr lo justo.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 25 de Marzo de 2007, 10:38:30 pm
 NO CORRAIS QUE ES DE COBARDES¡¡¡¡ :ris
Yo es que soy mu simple , algo podré aportar en cuanto a escalada roca hielo y equipo de monte , pero eso de correr , ferratas, montabai y eso pos un poco pegao, pero pa eso estamos todos , no? ademas yo quiero llevar a mi contrincanta a hacer una ferrata que me han dicho de Sorrosal o algo asi  a ver de que va ese rollo, asi que ale algun alma caritativa que me indique un poco que llevar , no nos vayamos presentar alli con las raquetas ;hihi que yo soy capaz de eso y de mucho mas ;kar
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 25 de Marzo de 2007, 10:59:58 pm
Venga, me animo yo a abrir un tema curioso, un material k se ha derivado de los trabajos verticales a la escalada y no al reves jejejeej.

Son los removable bolt, un artilugio gracioso para meterlo en los agujeros de los parabolt.  Ahi lo dejo pa k bicheeis por internet, k estoy destrozao y no tngo la cabeza como pa ponerme a pegar imagenes.

Prometo aportar más sobre el tema.
Adioooooooooo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 26 de Marzo de 2007, 12:54:29 am
 ;wow ;wow ;wow ;wow ;wow Lo que hay que ver......curiosisimo cacharro este remobeibol bol (escrito aun cuela pero pronunciado tiene guasa)
URL=http://imageshack.us](http://img238.imageshack.us/img238/8879/removebolt3ib6.jpg)[/URL]

No sé que pensar..... ;loc, tendrá futuro?    Digo yo...si cargo con un taladro, me pongo ya a taladrar la roca (eso ya es irreversible)...la diferencia estaria en el impacto visual del seguro, pero claro siempre y cuando tenga la misma resistencia que uno fijo......que precio tendrán?

(http://img63.imageshack.us/img63/8968/removebolt11qb4.jpg) (http://imageshack.us)

Pdata:Teoricamente se ganaria en limpieza y autosuficiencia pero se perderia en dificultad....no veis que los encadenamientos jodidos , los machacas ponen hasta las cintas, anda que si encima les quitas las chapas.....jajajajajaja ;naug
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Largos en 26 de Marzo de 2007, 09:05:51 am
Extremo,
¿Cuanto cuesta un invento de esos?
Yo creo que lo de más limpio sería relativo, ya que en las pareces donde en invierno se forme hielo esos agujeros acabarían agrietando la roca.
¿Los has probado?, ¿cuanto se supone que en circunstancias ideales aguantan?

Interesante.... :)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 26 de Marzo de 2007, 12:19:47 pm
El de trabajos verticales en torno a 140 euros, los de escalada los he visto desde 35 a 55 dolares
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 26 de Marzo de 2007, 04:20:23 pm
Largos no sé darte ningun dato, puse esas fotos encontradas por el comentario de yeti, pero en realidad no tengo ni puta idea del bichejo este, para mi tambien todo son dudas, no sé

Pdata: Partiendo de una idea de mariño , se me ocurre que podriais hacer un nuevo apartado en el general sobre seguridad y equipo, con sus diferentes hilos de carrera, escalada, monte y tal, pienso que son temas que dan juego y que realmente interesan, no sé , que pensais?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 26 de Marzo de 2007, 05:08:25 pm
El cacharro este trabaja como los friends, por lo k en cizalladura no es su mejor posición, aunque trabajan de loko.  su mejor posición es a tracción, por ejemplo enun techo.

En verticales se usa para anclaje anticaidas, y en rescate se han usado incluso para elevar planchas de hormigon de eficios que han colapsado, los hay entre 5000 libras a 10000 libras de carga (2267kg a 4535 kg)

En los diseñado para escalada he visto algunos k solo llevan una cuchara de expansión y otros con dos (los más caros), con resirencias de 12 kn

http://www.climbtech.com/web/products_construction.aspx

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 26 de Marzo de 2007, 06:20:37 pm
Pienso igual que roca en cuanto a craer nuevos foros, de momento podemos hablar sobre material en cada foro, aunque no podemos descartar ampliar los foros si de esta forma seguimos creciendo. Vamos a dar un poco de tiempo si os parece ok? Gracias por vuestras opiniones  ;jap ;jap ;jap
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 27 de Marzo de 2007, 11:12:23 am
para mi que los removable bolt esos no valen para nada por su construcción. El cable-muelle se dobla fijo...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 27 de Marzo de 2007, 01:31:23 pm
Tumoe, me muero y no te educo........precisamente una de las razones para preferir friends de cable ante los de vástago rigido es que se doblan y eso les hace mas elasticos con lo cual mas resistentes, pero repito que no sé muy bien de que va este nuevo cacharro y de momento no puedo opinar, no acabo de ver que ventaja tiene.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 27 de Marzo de 2007, 03:25:37 pm
una curiosidad amigo roca , que numeritos trae en las puntas la cuerda?mas concretamente que año de fabricación es?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 27 de Marzo de 2007, 04:16:15 pm
Tumoe, me muero y no te educo........precisamente una de las razones para preferir friends de cable ante los de vástago rigido es que se doblan y eso les hace mas elasticos con lo cual mas resistentes, pero repito que no sé muy bien de que va este nuevo cacharro y de momento no puedo opinar, no acabo de ver que ventaja tiene.

Extremo tienes toda la razón. Lo malo es que los cacharros son para que te duren unos años, supongo, y tanto el de referencia como los alien tienen el problema ese: si se dobla demasiado. p.e. colgados de el formando ángulo recto pos como que el muelle no vuelve. Funciona pero no vuelve a su posición inicial. Me he explicado??? que lo repito si hace falta...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 27 de Marzo de 2007, 08:37:48 pm
Cagontoslosmataos de esos......es cierto puede que tengas razon este bicho trabajaria con el tiro excesiamente angulado Mr tumoe.
Roca : que no sé yo es que soy un bicho mal pensao , igual no, pero si es ese el precio y ese hombre vende asi de barato dame la dirección ya¡¡¡¡
por otra parte pienso que es una cuerda de atravesar glaciares(eso si cada uno usa las cosas para lo que le da la gana , claro está) y si tu la quieres EXCLUSIVAMENTE  para asegurar costantemente a un segundo seria mejor cuerda semiestatica al metro de 10mm con la que tambien podrias rapelar o incluso subir en jumar , me parece que es demasiado poco disponer de 15 metros para rapelar, ante cualquier emergencia seria muy corta pero hazme el caso justo que yo de ferratas no sé ná, a ver si alguien que controle te puede ayudar mejor.

Pdata:tumoe , parece que si que me empiezas a estudiar algo , te has ganao una en el midi cuando quieras O::c
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: carroza en 28 de Marzo de 2007, 02:29:47 pm
Mi opinion sobre la cuerda. ??? ??? ???

Que para el uso que le vas a dar  ¡¡¡¡ te sobra cuerda !!!!! ;D ;D ;D

Tecnicismos fuera y a escalar que es lo que mola :ris :ris :ris :ris

Los libros y las indicaciones :dea :dea :dea sirven para marear. ;sss

saludos. :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 28 de Marzo de 2007, 03:00:32 pm
En fin..................que ya sabes que no preguntes gilipolleces que si el caballero dice que sobra es que sobra, siento haberte mareado con esas mandagas.Cada uno se cuelga de lo que quiere y se atiene a lo que le parece al igual que cada uno escribe lo que quiere y sus motivos tendrá.

Pdata: este no será colega del de la tienda por casualidad? ;the
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 28 de Marzo de 2007, 03:03:22 pm
Pues nada colega, ya tienes una cuerda para glaciar así que a darle a los pinchos :cool2 :cool2 :cool2 :cool2, que ya puedes tirar para el Monte Blanco, que sé que le tienes ganas ;bou ;bou ;bou ;bou

Nosotros tenemos la de ferrata porque en el GAM tenemos semiestáticas, gemelas, dobles, simples, de glaciar, etc. Somos asííín de estupendos ;coo ;coo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 28 de Marzo de 2007, 03:09:53 pm
jajajajajaja el año de fabricación? que mas da , tu a escalar eso son bobadas que obliga a poner la UIIAA que evita que nadie compre una cuerda que ha entrado en proceso de envejecimiento(aun sin usar) y por otra parte algo que evita que el espabilao de turno te venda una maula.

Pdata: todos los modelos rando son de atravesar glaciares.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 28 de Marzo de 2007, 03:21:25 pm
Roca, mira bien que el año aparece en todas, ya que es oblitatorio CE. A los 5 años máximo le das el pase de muleta a la basura. Espero que hayamos salido mucho para tirarla antes ;bou ;bou

Las normas CE ( Conforme a Exigencias )están por encima de las recomendaciones UIAA.

Extremodouro, vas con buena intención pero creo que te has equivocado en el comentario
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 28 de Marzo de 2007, 03:34:22 pm
Cierto mountainlul,  la homologacion  a la que quise referirme es CE.

Pdata:Acualquier puta se le escapa un peo :-[  sorry¡
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 28 de Marzo de 2007, 05:26:54 pm

Os escribo al pie de la letra lo que pone en las puntas de la cuerda:

MILLET RANDO +
Lot: 233448

En una hojita que llevaba la cuerda pone: <<Número de lote: Garantiza la trazabilidad total del producto, fecha de fabricación, procedencia de las materias, etc.>>

Pero ¿cuál es el año de fabricación? No hay ningún numerito por ningún lado...

No aparece ningún año...


No se exactamente como etiqueta Millet sus cuerdas, pero en una de las puntas tiene que venir el año.

Otra cosa que no dices es el etiquetado del tipo de cuerda, gemela, media o simple.

Por el diámetro y llamándose "rabndo" en principio debería ser Media (debería tener 1/2). Pero el precio que dices no se corresponde mucho con una 1/2 cuerda de ahora.

No se, no me hagas mucho caso, pero es posible que la marca del año (que suele ser una cinta de tela pegada) puede haberse despegado "accidentalmente".

Yo que tu, antes de jugármela con una cuerda dudosa, intentaba contactar con Millet (www.Millet.fr) dales el número de lote y a ver que te dicen.

* Saludos *

Con lo que sea, por favor ponlo en el foro, que me he quedado con la duda...


Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 28 de Marzo de 2007, 07:35:36 pm
Socio, mañana estoy a las 18:00 viendo a Oscar Cadiach en IFA. Saldré sobre las 17:00, si te quieres venir pegame un toque
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 28 de Marzo de 2007, 09:35:36 pm
hola, a ver, aprovechando este post os voy a preguntar una cosilla, ¿que material seria aconsejable llevar en la mochila por si nos ponemos a subir y llega un momento que no se puede seguir, y dar la vuelta sin nada seria "peligrosillo"?, me explico, por ejemplo voy a intentar hacer una nueva ruta de acceso auna montaña, no se si tendré que hacer algún descenso complicaillo o si tendré que sujetarme en algún momento dado, no se si la pendiente se pondra cada vez mas vertical, o incluso asegurar a un compañero novatillo, y resulta que no llevo nada mas en la mochila que agua, algunas camisetas, un bocata, un bastón y unos guantes.......

Después de leer un post en otro foro sobre esto me dio una buena idea, pero aun no estoy seguro de que llevar, por supuesto no voy hacerme un rapel de 10 mtrs colgado ni escalar una pared vertical, pero si me encuentro en un apuro poder pasar una cuerda por un árbol y bajar con un poco de seguridad ¿me pilláis?.

Lo que he sacado en conclusión que podría ser útil es esto:

-una cuerda de 30 mtrs para marchas, creo que mide 8mm
-una cinta para hacer un arnes de fortuna
-unas cintas para abandonar, en el árbol o similar
-unos maillon para abandonar en la cinta y pasar la cuerda
-un mosquetón para unir arnés/cuerda, con un nudo dinámico

No se si os parecerá una chorrada, a ver que opináis vosotros. Este material sale por unos 80 euros y nos puede sacar de algún "atasco".

PD: Extremoduro no seas muy duro conmigo que me estoy sacando el carnet  ;hihi
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 28 de Marzo de 2007, 10:05:21 pm
Se me ocurre otra alternativa a ese "equipo especial tragedias" por llamarlo asi:Por que no planificas bien la actividad (mas aun si vas con novatos) y procuras no cometer errores, y si los cometes(como hacemos todos) en vez de montar un rapel de no se donde y bajar 15mts colgando de nose que, cojes y vuelves sobre tus pasos hasta que te vuelvas a horientar y si no llama al 7º de caballeria que será bastante mas seguro.


Pdata: miravete , es la montaña la que puede ser dura o blanda no yo, ayudala tu a que sea blanda...me´xplico?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 28 de Marzo de 2007, 11:11:10 pm
.... cojes y vuelves sobre tus pasos hasta que te vuelvas a horientar.....

bueno esa solución es la mas fácil, pero algunas veces volver sobre tus pasos resulta mas difícil que cuando has pasado anteriormente, no obstante es la regla que suelo aplicar por costumbre hasta hoy, por eso aun no llevo nada de esto en la mochila, de hay que "no me atreva" a ver que hay fuera de la senda, quizás un mundo nuevo  ;pal

Gracias  ;bes
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 29 de Marzo de 2007, 11:59:24 am
Aunm estando de acuerdo con extremoduro seria interesante si alguien pudiese contestar al tema que plantea miravete  :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 29 de Marzo de 2007, 09:44:03 pm
Pero si es que eso no lo puede recomendar nadie ( creo yo); miravete es que segun lo planteas.....:
"por si nos ponemos a subir y llega un momento que no se puede seguir, y dar la vuelta sin nada seria "peligrosillo"?, me explico, por ejemplo voy a intentar hacer una nueva ruta de acceso auna montaña, no se si tendré que hacer algún descenso complicaillo o si tendré que sujetarme en algún momento dado, no se si la pendiente se pondra cada vez mas vertical".Coño es que eres un irresponsable que no sabe ni a donde va? o es que quieres escalar? por que entonces la historia es otra, pero si es por hacer senderismo a lo kamikace, pues yo por mi parte te digo que no que no te salgas del camino hasta que sepas donde vas  qque despues todos son lamentos y si es por ir probando a escalar  pues eso de las medias tintas no,o material de esclada o evita totalmente ese tereno del que me hablas, de todas formas es que veo muy ambiguo lo que preguntas, no sé exactamente lo que pretendes.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 29 de Marzo de 2007, 09:56:20 pm
Pongamos un ejemplo, salgo de ruta y decido hacer trekking en vez de senderismo, me entusiasmo y comienzo a subir y subir por un paraje desconocido y muy escarpado, aunque se donde estoy en todo momento y veo el destino,  llega un momento en que para seguir subiendo hace falta manos y pies, y algunos tramos de escalada mínima, así llevo dos horitas ascendiendo,...... de repente llego a un lugar que es imposible para mi "nivel" o para el de un posible compañero seguir, y tengo que dar la vuelta por donde he venido, pero resulta que bajar por el mismo lugar puede resultar un poco o bastante peligroso, y seria muy aconsejable llevar una seguridad extra en algunos tramos, y quizás comienze a llover y se moje la roca por donde he subido......... si no llevo nada pues seguramente bajare pero con un riesgo añadido, pero si llevo este material en la mochila podre bajar asegurado y con menos riesgos, aunque tarde un poco mas ¿no?

También hay otra situación, hay un tramo de una ruta que tiene una bajada bastante pronunciada y que se puede bajar haciendo un pequeño rapel, pero si no bajas por hay tienes que dar una rodea de 5 km, y se esta haciendo de noche....

Creo que no es ninguna tontería llevar esto para ir preparado, y lo mejor seria no tener que usarlo nunca, estamos hablando recuerdo para salidas a pata y siendo consciente de que no vamos a escalar ni a rapelear, y también tener algo de experiencia en el manejo de este material, porque llevarlo no significa que sepas usarlo. Solo se trata de seguridad.

Un saludo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 29 de Marzo de 2007, 09:59:39 pm
... no sé exactamente lo que pretendes.

mientras estaba escribiendo has contestado.

Yo no quiero escalar, yo no quiero hacer el burro, yo no quiero hacer rapel, yo no quiero ir por el camino marcado, .....la verdad es que algunas veces no se ni lo que quiero  ;coo

venga, un saludo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 29 de Marzo de 2007, 10:05:05 pm
.......es que eres un irresponsable que no sabe ni a donde va?......

Espera que me dejaba esto  ;naug, creo que en todo caso seria al contrario  ;no, muy responsable por llevar un equipo que me pueda sacar de un apuro, porque aunque sea un tío raro me gusta y disfruto cuando busco nuevos lugares perdidos, nuevos posibles caminos o accesos, ........

Por lo que tu dices entonces llevar un GPS seria de irresponsable, pues daría lugar a incitar a la gente a que vaya donde no conoce, ¿no?

Sin acritud  ;D
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 29 de Marzo de 2007, 10:21:17 pm
 A ver que yo no te digo a ti que seas un irresponsable( a ti directamente), lo que digo es que no se puede hacer paracaidismo con una cometa, ademas el equipo del que me hablas no seria comparable a un gps, mas bien a un plano escrito a mano en una servilleta de un bar en una noche de borrachera.
Un equipo minimo para "aventuras":
una cuerda de 7mm de al menos 50mts
5 mts como minimo de cinta plana (navaja)
arnes para todos los que vayan con mosqueton de seguro y ocho ( o similar).
un surtido de fisureros.
Por cierto en tu mochila faltaba una frontal con pilas y bombilla de repuesto
Esto seria muy muy minimo, pero mucho mejor que lo que tu planteas, no mucho mas pesado auqneu si mas caro
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 29 de Marzo de 2007, 10:44:21 pm
.....
Esto seria muy muy minimo, pero mucho mejor que lo que tu planteas, no mucho mas pesado auqneu si mas caro

nos vamos entendiendo ya, esto es lo que yo preguntaba, ¿que equipo mínimo seria aconsejable llevar?, yo solo propuse lo que a mi parecer podría ser útil.

Ahora te pregunto, ¿porque 50 mtrs de cuerda?, si por ejemplo pasamos la cuerda por un maillon (sujeta a un buen tronco con una cinta) de 30 mtrs, tenemos 13 mtrs para descender seguros dejando 2 de seguridad, y en ese punto si es necesario volver hacer la misma operación, porque no habremos ascendido antes un cortado sin sujecion de mas de unos pocos metros.

El arnes es infinitamente mejor que uno hecho con cinta, evidentemente, pero estamos hablando de una posible situación y que nunca seria para suspenderse de el, solo para descender, incluso me atrevería a que pasando la cuerda por detrás del cuerpo seria incluso suficiente en según que casos, y llevar una arnes ya no es lo que estamos hablando como "medios de fortuna", ya iriamos preparados "para hacer" no para "por si".

(http://www.usuarios.lycos.es/mcanada/rapel.JPG)

Quiero dejar bien claro que lo que único que pretendo es aprender, no incitar a nadie a llevarse una cuerda y una cinta al monte y tirarse por un cortado  ;pal .

PD: no dejarme solo con extremoduro ;argue, echarme una mano  ;hihi

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 29 de Marzo de 2007, 11:27:35 pm
Miravete si lees atentamente mi penultimo post , comprenderás por que 50mts

Pdata:Por poder puedes hacer lo que dices  pero yo con la seguridad no trasnsijo, bastante peligros hay por ahi, para encima ponerselo facil a la Sra Malasuerte.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 30 de Marzo de 2007, 07:55:23 am
Miravete, una lista de material muy parecido llevo incluso cuando salgo de senderismo en el curro, por si aca.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 30 de Marzo de 2007, 08:34:35 am
Miravete, hay arneses muy ligeros y que ocupan nada , por ejemplo el Camp 245. Por sus 245 grs, y lo poco que ocupa, prefiero eso a una cinta plana y mas aún a pasar la cuerda por mi esculpido cuerpo ;jaja ;jaja ;jaja

De todas formas nunca llevo nada. Si no soy capaz de hacer esa trapada o destrepada a pelo , mejor media vuelta y no enmarronarse. Cre que el llevar ese material nos puede llevar a engañarnos y a meternos en problemas. ;wow
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 30 de Marzo de 2007, 02:08:27 pm
No estoy seguro , pero creo que era yvonn Chouinard que decia : " si llevas material para vivaquear( por si acaso) , es casi seguro que lo hagas", lo traslado  a el tema si lo llevas y crees ir mas seguro por eso, montarás el pollo.Jamas de los jamases diré que es buena idea meterse donde uno no sabe lo que va a pasar contando con ese material, pero vamos que ya le estoy dando muchas vueltas.... si te parece bien a ti, pues adelante, lo mas importante de esta actividad es la libertad, está porcima de todo, pero si os digo una cosa , me jode leer que "un montañero" se ha matado en tal o cual sitio"inexplicablemente": no se ha matado un montañero , se ha matado un "Rambo  alpino" con menos luces que el salpicadero de un 600.
Si eso que comentas miravete lo haces en un sendero de la sierra de no se que, donde el cortado mas grande que hay es un peñasco de 8 mts, y alli te sientes alpinista , pues vale , tu mismo...., ahora si haces lo mismo por ejemplo en el balcon de pineta , pues como que mejor te hayas despedido adecuadamente de la familia.

Pdata: Si crees que te ofendo con lo que digo, lo siento de verdad, no es mi intencion pero repito en ciertas cosas no transijo, al pan , pan y al vino , vino.Se te ve un "alma" muy valida para el alpinismo pero no pienses nunca que la montaña es un parque de atracciones, tio creo que eres un diamante en bruto, lo malo es que muy muy en bruto. Repito (las veces que haga falta ) eso que comentais es un "equipo de suicidios idiotas" y si por otra parte lo vas a llevar para no usarlo, pues lleva tambien el saco, la colchoneta, la nevera portatil, un portatil para forear y contarnos en directo el marron en el que te has metido...en fin  cosas de "por si acaso"
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 30 de Marzo de 2007, 08:27:47 pm
... ....Pdata: Si crees que te ofendo con lo que digo, lo siento de verdad, no es mi intencion ....

Nunca me he sentido ofendido, al contrario, bueno ahora que lo dices haces un pelin honor a tu nick en la forma de expresarte  ;naug, pero tienes razon en todo lo que escribes, y estoy aprendiendo mucho aunque no te lo creas  ;jap
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 31 de Marzo de 2007, 08:19:22 pm
Bueno, tocando otro tema de material, ¿que os parece este accesorio?, yo llevo ya mucho tiempo detras de la TI que es la de la foto, pero el precio me frena un poco, creo que esta ya por 120 euros, ahora llevo unas de esas mas baratas y la verdad que en alguna ocasion me han sacado de un apuro.

¿capricho o utilidad?

(http://www.tackletour.com/images/picchargeti1.jpg)

(http://www.excaliburcutlery.com/art/multitool/le25.jpg)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 31 de Marzo de 2007, 08:22:07 pm
Roca, esto ultimo que he puesto siempre lo llevo en el cinturon como kt de emergencia, y te aseguro que me la he usado varias veces.

A ver si entre todos podemos hacer un pequeño listado de material minimo para llevar en la mochila en salidas un poco extren. ;pal
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 31 de Marzo de 2007, 09:04:12 pm
Vamos a ir recopilando:

-una cuerda de 7mm de al menos 50mts
-5 mts como minimo de cinta plana (navaja)
-arnes para todos los que vayan con mosqueton de seguro y ocho ( o similar).
-un surtido de fisureros.
-una frontal con pilas y bombilla de repuesto
-una navaja o una multiherramienta

¿? unos maillon, unos cordinos, un gps ........
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 01 de Abril de 2007, 09:31:32 am
El grigri es muy seguro, esto es asi.Esta pensado para detener caidas en escalada deportiva y lo hace perfectamente.Otra cosa es que no hagamos ni p caso al manual de uso: con cuerdas inferiores a 10`2, ya va muy "suave" al detener caidas, al igual que con cuerdas de 11 es dificil "dar" cuerda, con cuerdas nuevas hay que prestar atencion al deslizamiento por la suavidad de estas y ademas que no, que no es cierto que es mejor si el tio se cae eso de soltar el aparato y que actue solo, tanto te cuesta dejar la manita quieta  y sujetar "un pelin" la cuerda?


Pdata: vaya vd. a saber como fue esa caida en realidad y que "circunsatancias" no cuenta este hombre
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 01 de Abril de 2007, 09:57:16 am
Bueno yo la lista que voy a exponer es para hacer escalada deportiva( de momento):
Lo primero de todo de todo...un cursillo y despues:

-Cuerda de como minimo10´2mm de gruesa y al menos 60 mts de larga (que lleve años de fabricacion ;ll)
-Arnes comodo y ligero
-Pies de gato bien ajustados (no bien apretados)
-una docena de cintas express con al menos tres de mas de15cm de larga
-media docena de mosquetones de seguro
-un grigri o sum o cintch, o el que mas os guste con un mosqueton de seguro(en este mosqueton gastaros un poco mas , el mejor¡¡)

Para mi esto es lo minimo imprescimdible ( no , no se me ha olvidado el casco)
Opcional:
-bolsa portacuerda (alargará mucho la vida de esta y sirve de mochila)
-CAsco
-bolsa con magnesio
-cabo de anclaje (daisy o similar)
-maillones para abandonar(minimo de 6mm)y si , si valen los de las ferreterias

Podrian ser mas cosas pero ya tenemos ahi un monton para ir charlardo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tendi en 01 de Abril de 2007, 10:40:19 am
Quería hacer un apunte respecto al removable bolt. El artilugio me recuerda al enp que se inventó el Edwards, un inglés que curra por la zona de Benidorm. La idea parece guapa porque así no se ven las chapas. Problema: Tampoco se ven los agujeros. ¿Solución que dieron? Pintar un punto rojo con spray al lado. Es decir, una burrada.
Cuerdas:Veo pelín arriesgado aconsejar que da igual y que salgas a saco a trepar. Y si pagas porque esté nueva, joer, que esté nueva.
Fotos de Comici y Dulfer: esa manera de rapelar como mínimo duele. Veo aconsejable al menos aprender a hacerse un arnés con una cinta plana, que no cuesta nada, si es que quieres prescindir del arnés.
Lo del grigri, de acuerdo con Extremoduro, no hay que soltar las manos.¿En Buñol? ¿dónde?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 01 de Abril de 2007, 12:53:39 pm
Hola, creo que en este post puede ser de interés: acabamos de anunciar una colaboración para que los foreros de PSP podamos tener un descuento en material, en este post están los detalles: http://www.forospiedrasobrepiedra.com/smf/index.php?topic=1017.0 y que conste que no nos ganamos nada ehhh!!!!  ;bad
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 01 de Abril de 2007, 02:47:37 pm
Eres un crack :cool2. eso sí, al final todas las tienas hacen descuento porque estás en un club, estás federado, eres un habitual, etc   Pero vamos, que aunque me pilla lejos, gracias ;jap


Rocaaaaaaaaa, consiguenos decuento en las tienda de Alicante ;bes ;bes
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tendi en 01 de Abril de 2007, 05:37:41 pm
imagino que quiere decir que el casco inicialmente se pensó para piedras que caian y en deportiva caen pocas. Pero caen. Y también te puedes voltear cayendo y darte con la cabeza.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 01 de Abril de 2007, 10:07:42 pm
hola a todos, llevo tiempo sin escribir ya que hemos andado con el curro por las alpujarras haciendo algunas movidas.

Me intereso mucho el tema de los "por si aca" y perdonad que lo retome ahora pero me gustaria aportar lo k suelo cargar cuando salgo ha hacer alguna actividad. A esta lista añadidle el material específico de cada movida pero lo que sigue simepre va en la mochila:

MULTIUSOS  LEATHERMAN
BOTIQUÍN
FUNDA VIVAC ULTRALIGERA
2 MANTAS ALU
2 BENGALAS NORMATIVA SOLAS
1 SILBATO
BRIDAS PLASTICAS DE 30 CMS
FRONTAL Y PILAS DE RESPETO
LAPIZ(ROBADO DEL IKEA) Y PAPEL EN BOLSA ZIP
BUFF LIGERO Y GUANTES LIGEROS
CAMELBACK
30 METROS DE 8.5
2 x 3 METROS DE CINTA PLANA DE 4 CMS
6 MOSQUETONES
2 MAILLONES
1 TIBLOC
1 POLEA LIGERA
VARIOS AROS DE CORDINO Y DE CINTA
GPS, BRUJULA Y CARTOGRAFIA DE LA ZONA
TELEFONO MOVIL EN FUNDA ESTANCA
1 PELUCHE.......

CREO K NO SE ME OLVIDA NADA PERO POR AHI VAN LOS TIROS, ESTAS SON LAS COSILLAS K NUNCA SALEN DE LA MOCHILA, JEJEJE, LA JODIA TERMINA PESANDO...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 01 de Abril de 2007, 10:36:39 pm
puaffff!!!!! yeti, eso es una mochila bien preparada, mas que "por si aca" es "para".

tomo nota de algunas cosas como la manta termica y el botiquin, pero me queda en la duda para que me puede servir un peluche aparte de para calentarme  de noche ;naug
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 02 de Abril de 2007, 01:59:07 am
Pues por una parte si , es mi intención la que dice tendi, no obstante entenderme literalmente: IMPRESCIMDIBLES. Lo cual no quiere decir que no aconsejable.
Si pongo casco como imprescindible por un posible volteo y dar con la nuca , por que no poner rodilleras que esas sin que se llevan tortas a menudo, si es por las piedras que pudieran caer...a cuantos aseguradores en escuela le veis el casco? porque no ponerselo para andar por el pie de las vias al cambiar de una a otra?

Pdata: Considero mucho mas imprescindible aprender como se debe llevar la cuerda entre las piernas para no voltearnos
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 02 de Abril de 2007, 03:30:44 am
Soy un ferviente defensor de la ligerezaq en el monte, me enseñaron que mas ligereza es igual a mas seguridad, a menos cansancio, con lo cual posiblemente ,  menos horario(o mas paraditas de disfrute) y o creo que la mochila del yeti es como el rastro en mañana de domingo, con lo cual te engo que hacer varias preguntas:
Esa multiusos tan guapa...para que el alicate? para que la sierra? paa que el destornillador?
Y las bridas de plastico?
Y el lapiz?
el tibloc y polea ligera imagino que para hacer algun polipasto, pero......para izar al compañero que haces atarle a la cintura, por que no pretenderás hacerle arnes de cintura con un anillo de metro y medio que es en lo que se quedan los tres metros ?

Pdata: y con gps, brujula y cartografia.....aun te hace falta todo lo demas? ;naug
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 02 de Abril de 2007, 07:41:25 am
efectivamente...`ligero, rápido, seguro :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 10:08:24 am
Bueno, intentaré responder a algunas cosas:

El leatherman, k pa ke el alicate??? Intenta cortar un alambre de spino dond se te enreda el compi con los dientes.

A las bridas de plástico le hemos dado varios usos: arreglar una portera que algun desaprensivo se habia cargada, pa lo k tab sirve el alicate del leatherman, arreglar anclajes de una tienda de campaña, y para montar una férula improvisada.

Respecto a la cinta eran las medidas anudadas.

el lapiz tien vairos usos, pero hace tiempo k lo sustitui por un permanente punta M (Lumocolor), k te permite marcar en más sitios y en la piel no se borra: grupo sanguineo, hora del trauma, T........

Por cierto extremo..... ¿Has cargado con una mochila de equipo medico? o con la mochila generador que estaban desarrollando los de MedExtrem????. K me hable de ligereza uno que vaya a su bola...hallá él.. yo tngo que traerlos a todos de vuelta enteros..o casi.

Como veo Extremd k te gusta tanto meter los dedos te diré k llevo en el botiquin un par de tampones, y no son para la regla de nadie...el k hacierte le invito una cerveza
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 11:32:07 am
puaffff!!!!! yeti, eso es una mochila bien preparada, mas que "por si aca" es "para".

tomo nota de algunas cosas como la manta termica y el botiquin, pero me queda en la duda para que me puede servir un peluche aparte de para calentarme  de noche ;naug

Jejejjeeje, el peluche es regalo de mis compañeras del curro. Le da un toke divertido a tan to marterial "tecnico"jejeje, si coincidimos en KDD ya lo conocereis
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 02 de Abril de 2007, 01:58:05 pm
A ver yeti.... que no es por no ir , si hay que ir se va.......yo tambien los he traido a todos enteros, mayor mente de sitios donde las"porteras" de las fincas quedan muy abajo y si alguno se ha enganchado(nunca me ha pasado) con alambre de espino , no se me ha ocurrido cojer y joderlo con un alicate por que  podria ser tan desaprensivo como el que jode la portera.Si no pienso dormir en el monte no llevo tienda como mucho la misma funda vivac que hablas y las termicas, con lo cual no tengo que arreglar ninguna tienda(ademas si llevo un grupo tengo la responsabilidad de que no pase nada , no de arreglar lo que ya ha pasado) reviso todo el material antes de salir , osea en casa, mis tiendas no estan rotas.En cuanto a ferulas, eso lo dejo para el equipo especializado al que he llamado con el movil y me estoy quietito manteniendo e intentando que los demas mantengan la calma hasta que lleguen, sin meterme a "manolete", que despues vienen las denuncias apesar de la buena voluntad.
Cargar he cargado con muchas cosas, desde bombonas de butano incluidoo el maletin medico, si ese naranja...eso no quiere decir que lo lleve siempre encima, por cierto no sé lo que es medextrem pero vamos que no lo cambio por el greim.
Pdata:tu dices que toda esa cantidad de cosas "no salen de tu mochila"y pienso que esas cosas deben de entrar y de salir segun las circunstancias o dicho de otra manera : hay uqe ser flexibles.
Jajaja.. supongo qe los tampax será para intentar tapar hemorragias o algo asi, por cierto un codón lleno de agua puede trasportar casi 5l.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 02 de Abril de 2007, 02:12:06 pm
Extremoduro,
 ¿ qué talla usas? ;jaja ;jaja ;jaja, cuando era nano , en un juego de los scouts los usaban de cantimplora y metían 2 litros.

Hay cosas que las dices mal pero en las que no puedo estar más de acuerdo.Está claro, nada de hacer el rambito y si pasa algo a llamar al GREIM ( aquí tenemos a uno forero) o a quien lleve el tema en esa comunidad. Yo creo que cuanta más experiencia menos cosas llevamos y está claro que no hay una mochila universal sino dependiendo de la actividad, temporada, etc

Más de uno tendrían que ver el botiquín que recomienda la CISA/IKAR :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: cilurnigo en 02 de Abril de 2007, 02:27:06 pm
Si andais con cuerdas yo metia el casco que las carga el diablo  ;)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 02:49:04 pm
Yo creo que cuanta más experiencia menos cosas llevamos y está claro que no hay una mochila universal sino dependiendo de la actividad, temporada, etc

Más de uno tendrían que ver el botiquín que recomienda la CISA/IKAR :cool2

Más bien pienso que con la experiencia vas llevando lo k realmente vas necesiutando, y no menos cosas. La cantidad no es sinónimo de necesidad ni por exceso ni por defecto.

De lo k estoy dandome cuenta es k aki hay k explicarlo todo con pelos y señales porq si no algunos se montan la pelicula ellos solos.

Y dejaos de paranoias de que si llevas material lo utilizarás, eso solo lo hace el k karece del menos comun de los sentidos, el sentido común. El sentido de la responsabilidad es de cada uno y no depende del material que lleve, y SWI DIGO K KON CIERTOS MATERIALES PODREMOS AUMENTAR LAS POSIBILIDADES DE SUPERVIVENCIA Y DISMINUIR LA MORBOMORTALIDAD, O EN CASO DE LESIONES MENORES MEJORAR LAS CONDICIONES DEL AFECTADO HASGTA QUE LLEGUE LA CABALLERÍA.
Me da la sensación de que aki hay gente k piensa k el no hacer las cosas como el piensa u opina significa meterse a rambo. Más rambo he visto yo por ahi vestido de picoleto o de montañero "todomarcadeprimeralollevotolomasguapoysoyelmásextremoknomehacefaltaná"

Aki más de uno creo k se asusta si ve un guedel en un botiquin, y por cierto, ya k en toro lado se está hablando de formación a ver si espabilamos con la formación parasanitaria o como denomina el Doctor E. Subirat "Personal Entrenado no Sanitario", y no biusqueis estos cursos en las federaciones ni escuelas técnicas, buscadlos es las escuelas de enfermeria y de medician bajo la denominacion de Apoyo al Soporte Vital Avanzado.

K llevar muxo material es chungo??? si no sabes usarlo puede k sí, pero tb hay otra norma, sobre todo en lo k es asistencia sanitaria: igual tu no sabes pero igual llega el k si, y "mayormente de sitios donde las"porteras" de las fincas quedan muy abajo"
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 03:02:07 pm
por cierto, en MedExtrem es elemento consultivo al k se dirige el GReim y otros organismos para actualizar protocolos y operativos en montaña, concretamente en el ámbito médico.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 02 de Abril de 2007, 05:32:29 pm
Roca:

Lo tienes en el libro de Botella. Recomiendan 3 tipos de botiquines dependiendo de la cualificación del personal.  Vamos que el mío debería ser tiritas ;jaja ;jaja ;jaja. Cuando te vuelva a ver te lo dejo

Mi mujer que es enfermera, cada vez que me voy a otras cordilleras, le pido cosas que dice que son muuu raras pero bueno. Otra cosa es saber utilizarlas
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 02 de Abril de 2007, 05:40:10 pm

Yeti:
está claro que en ésto de los foros a veces no nos entendemos por las formas pero vamos que ésto no es un congreso ;jaja ;jaja

En el monte se puede ir solo, acompañando , guiando, a un sitio con el pueblo a 2 minutos o a 2 días, se puede ir a pasear o a hacer una vía de alpinismo extremo... por todo ello, el tema del material que llevamos es opinable.

Me alegro que tengas conocimientos médicos :cool2 Ahora, en mi caso el tema médico lo pienso en si estoy en Andes por ejemplo.

Por cierto yo soy de los que me cago como me quieran dar 2 puntos ;jaja ;jaja ;jaja

Bueno, que me estoy leyendo el segundo libro de Pit Schubert y me estoy acojonando ;bad ;bad ;bad
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 02 de Abril de 2007, 07:48:52 pm
haya paz señores, que yo solo preguntaba que debería de llevar en la mochila para un apuro.

A ver, empezamos de cero, me voy por ejemplo un día hacer senderismo a Sierraespuña, yo solito como de costumbre, cuando lelvo ya 3 horitas por la senda decido que quiero subir a esa cumbre que veo cerca pero quiero subirla directamente, sin senderos, sin caminos, bueno la subida va bien, seguro y con precaución, sin exceder los limites, a veces empinada, y cada vez mas, y resulta que llego a una pequeña ladera de piedra bastante vertical, sin llegar por supuesto a 90º, ¿la imaginais ya?, bueno subiendo bien, a 4 patas poco a poco y con muchisimo cuidado, trazando por el mejor lugar, sabiendo mis limites, la paso y hago cumbre, vaya que mala suerte no hay otra bajada posible que no sea por donde he subido, y encima se pone a llover, bueno pues para abajo, ahora que lo pienso la piedra esta mojada, seria muy peligroso bajar por hay, joder que bien me vendría una cuerda para pasarla por aquel buen árbol y así bajar "algo mas seguro", pero vaya, no llevo cuerdas, ni una cinta para hacerme un arnes, ni una maillon para no tener que pasar la cuerda por el árbol, y mucho menos un mosquetón para hacer un nudo dinámico en la cuerda, pues nada aquí me quedo......

A ver si ahora me entendéis, no quiero escalar, no quiero hacer el rambo, no quiero llevar 20 kg en la mochila, y si fuera posible no quisiera ni utilizar este equipo, por que significaría que no estoy en apuros, ¿me entiendes?.

venga hombre, de buen rollo  ;sol
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 09:20:32 pm
Mountaniul, no te acojones k bastantes cojones tienes para irte a donde te vas, a ver si podeis pringar a un medico o a u enfermero aunq sea pal CB.

En ke fecha os vais???, me gustaria estar al tanto de esas andanzas.

Saludos
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 09:27:19 pm
Miravete, yo lo siento pero sigo en mis trece, jejejejeejeejjeejejejejej.
El listado de material k te deje por ahi atras es fruto de un curso de seguridad y prevención de accidentes en la conduccion de actividades en el medio natural.

Por ahora, y para el ejemplo que has puesto, k me suena una barbaridad es el ekipo mas liviano k koncibo.

Respecto a los botiquines el mio pesa unos dos kilos, pero para salidas de ese tipo te puede valer algo como lo k te suscribo, metido enun pequeño tupperware:

Esparadrapo de 5 mm de ancho.
2 sobres de gasas
2 vendas de 10 cm de ancho
Antiséptico (El betadine ese en crema tiene menos peligro de petar y ocupa poco espacio)

y poco más, añade un par de imperdibles y una aguja e hilo para las ampollas. La tijera la tienes en el multiusos.

Te recomiendo leas "Socorrismo y Medicina de Urgencias" Enric Subirat Bayego Ed Desnivel
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 02 de Abril de 2007, 09:52:50 pm
ya, ya, si yo lo veo estupendo, pero ¿para que quiero llevar una polea si no se ni para que sirve?, en lo del botiquin si que estoy al 100% contigo.

Voy a mirar eso que me dices "Socorrismo y Medicina de Urgencias"
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 10:21:03 pm
Killo pos en el material de escalada entonces lo tienes claro, empieza por kitar la polea y el tibloc k no pasa nada. 
Arnes de fortuna sabes hacer con la cinta???
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 02 de Abril de 2007, 10:25:24 pm
Miravete, es que el material imprescindible es diferente para cada uno de nosotros. Yo te recomiendo el libro de Javier Botella "Medicina para montañeros" que es bastante práctico y sencillo de aplicar y el autor además de médico es un montañero con experiencia en múltiples expediciones.

Yeti, yo soy un mataete y un cagao ;jaja ;jaja ;jaja  ya te diré a donde marcho éste verano, a ver si te vienes. o por lo menos me envías un jamón de tu tierra como representación ;hihi ;hihi

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Abril de 2007, 11:52:43 pm
esta más fácil mandarte el jamón que mi jefa me deje irme del curro, ejejejejeje, mejor te lo mando aki y tu te lo llevas, k si no los portes me van a salir por el precio del cochino entero.
Saludos.

PD. De Enric subirat tambien hay publicada una pequeña guia de bolsillo de primeros auxilios para montaña. Ed Desnivel (como siempre)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 03 de Abril de 2007, 06:24:41 pm
Otra vez mountain...que es verdad que eran 2l.,jajajajaja que seguro que uso la misma talla pero aun yo me los "arremango" patras que me quedan grandes.
Yeti: que vale que lleves lo que quieras, yo seguiré con mi paranoia de llevar lo minimo y un par de cosas menos, la verdad nunca me ha pesado la carga que llevan los demas, no sé ni pa que me meto en todos los charcos que veo, si aqui no pagan , no?

Pdata:con respecto a eso de la formacion parasanitariay de aire libre y no se que ,yo me pregunto....no será mejor prevenir que curar?
Miraavete, coño tio, que mania con buscarte lios, pero si cuando menos te lo esperas vienen solos , hombre¡¡¡jajajajaja tas tu mu loco , eh..(glups..le he llamao loco espero que no me llamen la atencion...)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 03 de Abril de 2007, 10:04:12 pm
........Miraavete, coño tio, que mania con buscarte lios, pero si cuando menos te lo esperas vienen solos , hombre¡¡¡jajajajaja tas tu mu loco , eh..(glups..le he llamao loco espero que no me llamen la atención...)


Que noooooo me busco líos, pero ¿y si vienen solos?, me parece que tu en tu coche no llevas rueda de repuesto ¿verdad?  ;hihi

jajajaja, no te llamo la atención yo hombre, lo que pasa que me gusta defender mi postura y ver si estoy equivocado, además te doy la razón, siempre salgo solo al monte porque mis colegas me tienen por loco  ;big , y reconozco ser un poco masoca  ;loc
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 04 de Abril de 2007, 11:01:20 am
Rueda de repuesto? ??? eso que es lo que es? ;naug Pos no salgas solo hombre ,tu vente pal piri  que mi casa esta abierta para ti y para todos los foreros habidos y por haber que ya haremos algo, igual te animas y te estrenas a escalar sin peldaños.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 05 de Abril de 2007, 07:26:38 pm
El equipo siempre hay que adaptarlo al tipo de actividad, lugar, época del año, y personas (número y tipo), por lo que todas las listas de material hay que tomarlas como orientación o recordatorio a la hora de hacer la mochila, pero no al pie de la letra.

Sobre todo lo que se ha dicho, sólo quería comentar unas cosas:

En cuanto al material de seguridad:
- Si sólo quieres rapelar el cordino de 7mm vale, pero ojo, sólo para rapelar.
- Si necesitas asegurar, en vez de una cuerda "de rando" de 8 mm, mejor 1/2 cuerda de 8,1 (por ejemplo), la diferencia de peso es pequeña, aunque el precio si es diferente.
- Para asegurar en pasos puntuales puedes hacerlo con el nudo dinámico, pero para rapelar, úsalo solo como emergencia, mejor un ocho, placa o similar, así te puedes asegurar con un cordino y un marchard.

En cuanto al botiquín:
- No es lo mismo un botiquín para una salida de un día a 3 horas del coche, que una semana de travesía por pirineos.

 En mi botiquín básico llevo:
- En vez del esparadrapo, llevo un rollo pequeño de cinta americana, del mismo tamaño que sirve para más cosas.
- La tijera del botiquín es innecesaria si llevas una navaja con buen filo.
- Llevo una venda tipo "Tensoplast" para apañar articulaciones o similares (que es lo más frecuente).
- Otra parecida elástica que se pega sobre ella misma, como refuerzo de la anterior, pero que también vale para hacer un vendaje compresivo en una hemorragia (y para sujetar cualquier cosa).
- Un paquete de 5 gasas estériles, si te hacen falta más o es que estás en el himalaya, o el destrozo existente no lo vas a poder arreglar tu.
- Tiritas.
- Unas suturas adhesivas (mariposas), para cerrar heridas.
- 2 botes de 5 ml de suero fisiológico (lavar heridas, ojos, etc).
- Betadine en un bote de 20 ml.
- Analgésicos.

El resto depende del tipo de actividad, época y lugar. En travesías de varios días o lugares poco accesibles, llevo una venda normal de 10 x 5 de refuerzo, apósitos estériles para quemaduras, colirio, guantes desechables, unas tabletas de glucosa, pastillas potabilizadoras.... depende.

En cuanto a la navaja:
- Yo tengo una Leatherman Wave, y la verdad, a menos que sea para muchos días siempre se queda en el coche, porque pesa demasiado. Viene muy bien para ajustar los tornillos de los crampones, afilar la punta del piolet, etc... pero eso siempre hay que hacerlo antes de "subir".
- En salidas de 1 o 2 días llevo una navaja sencilla de una sola hoja, que pesa muy poquito con un clip en vez de funda.

En cuanto a mis imprescindibles (a parte de lo dicho):
- Silbato.
- Frontal y pilas.
- Manta térmica.
- La navaja.
- 3m de cordino de 3mm.
- Brújula.
- Gafas de sol.
- Un par de barritas, (por si se acaba el chorizo...)

Vaya rollo he soltado.

Oye Roca, ¿has averiguado algo de la cuerda?


Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 10 de Abril de 2007, 08:50:08 pm
Pues aqui pongo esto por si hay hay algun listillo(como yo) que se le ocurra poner otro diametro de cuerda a la placa slyde menor a los 9mm aconsejados por el fabricante, y a que ayer me llevé un susto-lección sin consecuencias por usarla de daisy dinamica en artificial con cuerda de 7mm, ojo que es traicionera ya que me estuvo funcionando perfectamente casi una hora y de pronto y sin avisar........, todo por que le cambié el diametro porque no  aflojaba bien con 9, pues con 7 ya afloja ya, hasta en sentido contrario¡¡

Pdata: prometo escribir cienes y cienes de veces: Slyde 9-slyde 9-slyde 9-slyde9.............. O::c
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: cilurnigo en 12 de Abril de 2007, 07:38:52 pm
Esto es lo que dice beal. http://www.bealplanet.com/portail-2006/index.php?page=duree_vie&lang=es
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 26 de Abril de 2007, 12:26:51 am
Pues digo yo que ya que está abierto este hilo para hablar de material , pues hablemos , no?

Podriamos empezar por el calzado y la mochila ya que son cosas comunes para todos y ademas yo ahora quiero comprar unas zapatillas o zapatos de estos de treking que sean robustos pero lo mas ligeros osibles, y hay tanta variedad que no lo tengo nada claro , podriais recomendarme alguno?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 26 de Abril de 2007, 12:30:12 pm
killo, son caras de cojones: las salomon "metron", en cordura, con goretex pata negra y pesan nad y menos, suela contragrip, si buscas ligereza y agarre, tanto al suelo como a tus tobills son la ostia, yo estoy encantado de la vida. Eso si, no son faciles de encotrar y valen 120-140 lerus
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 26 de Abril de 2007, 01:00:27 pm
Yo tambien quiero comprarme unas buenas botas para el año que viene aunque yo las quiero que me sirvan para la nieve y que no se me queden los pies como polos, a ver si alguien aconseja por ahi...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 27 de Abril de 2007, 07:55:06 pm
Buah  ya tengo zapas nuevas, justo como yo queria ligerass y de suela robusta y agarrate.....20 euros ;wow ;wow
En forum , son de la marca de la cadena NeraPEak, y tienen una pinta del copon (aunque son mas feas que picio) , las estrenare por las pedreras del ezcaurre que sera un test de pm, os contaré.

Pdata: joe las del yeti son para mi "de otra galaxia"(por las pelas , digo)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 27 de Abril de 2007, 08:34:50 pm
son caras las hijas put.......   De Neak Peak tngo algun material (es una marca propiua d eforum creo, algo asi como Mckinley de InterSport) y me ha dado buen resultado. Suerte y a "deztrozarlas2 por ahi
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 11 de Mayo de 2007, 09:24:55 pm
Este cacharro me encanta, y en su version mini "reversino" va de loko kon las de 8-8.2mm
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 12 de Mayo de 2007, 02:07:44 am
Mi opción es el Piú de cassin, con un uso mas sencillo que el reverso, con menos piezas(es compacto) y una apariencia muy robusta y sin duda mas duradero
(http://img502.imageshack.us/img502/2355/lcassinpiucx3.th.jpg) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=lcassinpiucx3.jpg)
Por lo demas la forma de uso es exactamante igual al reverso, si cabe mas intuitivo .Otro que me gusta(aun no lo probé) por los mismos motivos es el ATC guide de Black Diamond
(http://img215.imageshack.us/img215/516/54648oa7.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/my.php?image=54648oa7.jpg)
Los que useis el reverso, vigilad las aletas por donde sale la cuerda del aparato  que con el uso se suelen afilar  por desgaste con el consiguiente peligro para la cuerda (y para nosotros)
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 12 de Mayo de 2007, 02:11:25 am
Se me olvidadba ....ninguno de estos aparatos sin guantes , eh??los considero imprescindibles para cualquiera de ellos(al menos en la mano que asegura)casi nadie los usa, pero los considero muy importantes, mucho
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 22 de Mayo de 2007, 11:14:15 am
Ufffff roca, de mil amores lo haré en cuanto tenga camara, que está ya ahi a la vueltta de la esquina
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 22 de Mayo de 2007, 11:39:41 am
Bueno , yo no sé si me expresé bien; lo de los guantes no es exactamente para escalar en roca es solo para asegurar a un primero de cuerda y para rapelar, de hecho, pienso que seria suficiente con un solo guante(la mano que frena) y sin lugar a dudas preferible que tenga todos sus dedos completos ya que estaremos mas protegidos de quemaduras, los que uso no son especiales de escalada (aunque los hay).

Pdata: mecagontó en cuanto pueda pongo fotos.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: javi_varek en 31 de Mayo de 2007, 05:27:58 pm
Lo mejor par asegurar en casi todo creo que es el reverso.

Los mejores frienes los camalot los wild country y los aliens seguidos de los dmm

Los mejores mosquetas los de faders y black diamond

Las cuerdas mas resistentes las de roca

Las cintas mas majas las de fixe

Los cascos mas comodos los de camp


Los mejores arneses los de black daiamond


Las mejores vias.....las de la Pedriza

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 01 de Junio de 2007, 12:51:24 pm
Uf Javi  mas dejao impresionado ;wow, todo eso está muy bien, pero......porque? Sin que lo tomes a mal ,comprenderas que para que este hilo tenga algun valor lo que se diga debe estar respaldado por una explicación, no es que haga falta comparativas exahustas, pero si un porque, no crees? venga animate y da tus razones  ;argue
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 01 de Junio de 2007, 04:04:38 pm
estoy contigo Extremoduro. Es  muy difícil generalizar, depende del artículo

Si generalizao prefiero mosquetones Lucky, cuerdas Beal :dea ;jaja ;jaja ;jaja

Y para asegurar, hay unos guantes de ferrata de Kong que son la leche, y baratos :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: javi_varek en 01 de Junio de 2007, 05:10:20 pm
juerrrr estoy cansao de comentar material: ;big ;smo

bueno pues el reverso es un cacharro muy polivalente porke lep uedes meter cuerdas de 8 a 11 mm y porkep uedes asegurar al primero y al segundo desde la reu en el punto central y es dinamico asike para clasica pues lo mejor

Fader hacem uy buenos mosketas pero Lucky a sacaso el guitar plus ke es alucinante ;wow merece la pena

las resistencias son muy majas 10kn en abierto  ;wow ;wow ;wow

muy barato 9.90 osea 10 euros.

compras una cinta de dienema de 5 euros las de fixe y un string de petzl y ala una expres por 17 euros muy buena kep uedes hacer corta y larga para clasica y porke no para deportiva ;sol
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 01 de Junio de 2007, 08:17:13 pm
Ay que bicho este javi..................gracias amigo, pero igual no te aburras mucho si vamos poco a poco desmenuzando todo lo que comentas, para la gente que o bien no entiende aun lo suficiente o bien le pudiera interesar algun dato mas.Lo dicho: zenkiu veri mas
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 02 de Junio de 2007, 09:25:39 am
Bueno pues antes de meternos mas con el material de escalada , igual deberiamos saber y entender que modalidades hay y asi comprender mejor por que un tipo de material para un tipo de tecnicas, en fin , allá va.........
Empecemos por la que menos material exige hasta la que mas empleo require, vale?
-Escalada en solo integral, esto es subir con la unica ayuda de nuestras manos y pies sin ningun tipo de aseguramiento, un par de pies de gato y quizas una bolsa de magnesio y punto(algunos pueden incluso prescindir de calzado)Puede ser en vias de 5 o 500 mts(o mas)algun maestro definió este tipo como: "navegar al borde de una resolucion inminente" y quien no entienda esta frase mejor que no lo intente hacer nunca.
-Escalada en bloque, antes llamada boulder,al igual que la anterior se escala si cuerda y con pies de gato y magnesio, ahora han inventado unas colchonetas para amortiguar pequeñas caidas, será bloque siempre que sea de 5 mts para abajo.
-Escalada deportiva es la mas extendida actualmente y es aquella en la que la cuerda ya es nuestro salvavidas, se usan tambien cintas express, arneses y aparatos que serviran para detener caidas por el compañero que asegura, los seguros de pared estan fijos y lo normal es que sean a prueba de bopmbas, la altura puede variar entre un largo o varios.
-Escalada de vias ferratas: ya hay un apartado en el foro que explica clara mente en que consiste esto y que material requiere.
-Escalada clasica es como su nombre indica la madre del cordero, la primera mas antigua forma de escalar alpinisticamente hablando.El escalador se asegura con sus cuerdad , en este caso suelen ser dos y emplaza los anclajes a los que se va a asegurar a la pared, si bien lo normal suele ser encontrar algun seguro fijo de vez en cuando(o no)en esta modalidad la cantidad de material empieza a ser considerable y variado.
-Escalada artificial,el denominador aqui es el empleo de unas escalerillas de unmetro y medio aprox. que se llaman estribos que el escalador fija a los diferentes herramientas que va instalando en la roca uno detras de otro, es sin duda la modalidad que mas material requiere y puede ir combinada con la modalidad de clasica por tramos en la misma via.

Pdata: esto en cuanto a escalada en roca, el tema del hielo y la nieve pa otro dia
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 02 de Junio de 2007, 04:04:21 pm
el reverso me ha gustado mucho  ;the1
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 02 de Junio de 2007, 08:17:04 pm
De acuerdo con lucky respecto a los mosketones, pero cuidao con los de seguro automático, k al casquillo de seguridad se le doblan los canots con facilidad, en cuanto pueda, la seman ak viene segurmanete, pondre fotos de mosquetones deeste tipo con las deformaciones k os comento. El uso k se les ha dado a estos mosquetones es en un rocodromo al aire libre, el material solo lo utilizan monitores (k no son la leche ni hacen un 9b, pero saben manejar y cuidar el material).
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 03 de Junio de 2007, 08:03:18 am
Pues sobre mosquetones mi opnion es la siguiente: partiendo que soy un tio pesao (seguramente en todos los aspectos) procuro llevarlos de como minimo 23kn de resistencia(me gustan unos lucky que no recuerdo el modelo de 25kn.)Tambien le doy importancia como javi al tema de la resistencia abiertos ya que existe un fenomeno que se produce al deslizar rapidamente la cuerda  sobre los mosquetones durante la caida que lo llaman whiplast creo y que es unas mini- multiaperturas del cierre cosa que en un mosqueton de seguro no ocurriria, pero como no todos los uso asi pues  es de agradecer que el cierre vaya durito,antes se apreciaba la suavidad del gatillo pero está claro que yo al menos prefiero que un mosqueton no se abra tan facilmente ya que lo hará tanto cuando lo abramos nosotros como cuando lo haga solo,está claro.Ese fenomeno del que hablo tambien se evita en parte con los mosquetones de cierre de alambre, que a pesar de su aspecto debilucho, este cierre al ser menos rigido que el macizo, absorve mejor esa vibración que provoca esas aperturas.
Los de cierre curvo(que se usan para pasar la cuerda por ellos ya uqe los de cierre recto serian para pasarlos al anclaje) hacen que entre mas facilmente la cuerda en ellos, pero tambien que sea mas facil que se salga accidentalmente.Los mas seguros son los que pasan el test individual, osea se prueba uno por uno al 50% de su resistencia nominal pero suelen ser muy caros(peltz hace esta prueba)el test mas normalizado en mosquetones es el llamado sigma 3, y es que se prueba uno de cada tres mosquetones, lo cual tambien es un margen bastante bueno. Para mi gusto personal el walker de faders es un excelente mosqueton para uso comun, para montar reuniones yo procuro que todos los mosquetones implicados en la reunion sean de seguro(mas pequeños los de los anclajes y mas grande (forma de pera) el del punto central,tambien comentaros que el mosquetonque uso tanto para asegurar al compañero como para rapelar yo (por supuesto de seguro de rosca o con el invento ese del boton de peltz) son con test individual ya que yo he visto romperse un mosqueton de seguro en el primer rapel del primer dia de uso de un reluciente y nuevecisimo mosqueton.
Y creo que unicamente me queda por deciros que tambien uso un mosqueton que hace peltz que es practicamente redondo y con seguro(antes usaba un maillon redondo)para conjuntarlo con el anillo ventral del arnes a la hora de asegurar y rapelar, esto alarga la vida del anillo y da otro punto mas de seguridad, ademas va muy bien para usarlo con el piu (o el reverso quien lo use) para ponerlo de bloqueador cuando aseguramos a los segudos ya que al ser redondo se agarra muy bien para desbloquear y dar cuerda  a los segundos.

Pdata:Prometo que intenté ser breve
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 03 de Junio de 2007, 10:59:48 pm
ya he probado el reverso en rapel, muy bien, pero .....¿que hay que poner para en caso de fallo que te frenes?, podiais poner una foto del sistema?????
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 04 de Junio de 2007, 12:56:00 am
k te parece un nudo MACHARD O PRUSICK, yo utilizo el priemro de dos senos a la pernera del arnes y va de perlas, con la cuerda en doble tb funciona.Colntrolas el descenso spbre el nudo y te olvidas del aparato. siento no poder poner fotos pero para l aproxima contad con ello.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Visón en 04 de Junio de 2007, 07:01:10 am
Yo junto al Reverso en rapeles volados o expuestos utilizo como complemento de seguridad el Shunt ( pato) y me va fenomenal.

Un saludo...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 04 de Junio de 2007, 07:23:51 am
mejor el machard
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 04 de Junio de 2007, 10:10:20 am
Extremoduro gracias por tus dos explicaciones, especialmente el de los tipos de escalada porque me han quedado las cosas bastante claras  :cool2
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 04 de Junio de 2007, 01:53:02 pm
Un nudo MACHARD ???? voy a ver si encuentro algo de informacionm sobre ese tema. Gracias

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 04 de Junio de 2007, 08:28:18 pm
Miravete tienes que buscar "nudos autobloqueantes". Los hay en varias webs. Yo llevo el shunt. Algunos le decís "san" y me hace gracia... ;pal
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 04 de Junio de 2007, 09:49:14 pm
San.......jajajajajaja que level por dios¡¡¡, pero si  se llama "picopato" desde el principio de los tiempos.
 Miravete,Yo opino lo mismo que mountain(asi lo uso ), pero no en la pernera, en el anillo ventral, a ver si encuentro alguna ilustracion.......
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 05 de Junio de 2007, 04:12:36 pm
En el anilllo ventral va bien, mi eleccion de la pernera es por kitar chasca del anillo, cuestion de comodidad, sin perder seguridad
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 06 de Junio de 2007, 10:24:42 am
Pues si lo haces así como has dicho atandole a la pernera si que pierdes seguridad puesto que no aguanta igual la pernera que el anillo ventral... ni parecido...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 06 de Junio de 2007, 11:31:01 am
Pues la verdad, tumoe, piensa una cosa:esta forma de autoseguro en rapel es simplemente para que  si por cualquier motivo soltamos la mano, pues haga la misma funcion el nudo  que la mano con lo cual se comprende que no haga falta una elevada resistencia(con que aguante lo mismo que aguanta la mano vale)otra cosa seria si ponemos el autoseguro por encima del aparato de rapel, entonces si tendria que aguantar de verdad totalmente nuestro peso; con esto quiero decir que igual me da ponerlo en la pernera que en el anillo, yo si lo hago asi es por pura mania personal
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 06 de Junio de 2007, 05:14:37 pm
Lo mejor amigo es que te pongas el autoblocante donde debe ir... y dejate de gaitas... ;pal
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: lechon en 06 de Junio de 2007, 06:08:32 pm
Pues la verdad, tumoe, piensa una cosa:esta forma de autoseguro en rapel es simplemente para que  si por cualquier motivo soltamos la mano, pues haga la misma funcion el nudo  que la mano con lo cual se comprende que no haga falta una elevada resistencia(con que aguante lo mismo que aguanta la mano vale)

Y quien te ha dicho a ti eso? el shunt esta concevido para que si falla la mano te bloquee a ti, no al descensor!!!
no para que haga de mano!!!! el shunt no tensa el descensor, lo que hace es pararte a ti en caso de fallo, por lo tanto el que acaba colgando de la cuerda eres tu por mediacion del shunt...
La forma correcta de trabajar con el shunt es:
1º Aparato descensor con cinta larga para tenerlo todo bien organizado.(esta es la forma mas comoda)
2º Shunt con mosqueton al anillo del arnes, una mano sujetandolo suavemente...(si lo apretas fuerte igual no bloquea en caso de caida).
3º La otra mano controla la bajada.
Por favor, estan habiendo muchos accidentes ultimamente como para que nos pongamos a inventar...

Siento ser duro en mi primera incusion en este foro pero entre esto y el muchacho que no sabe absolutamente nada de cuerdas y solo piensa en hacer rapeles sin hacer cursillos.......me enervo

PD:Ni soy profesor, ni me gusta enseñar, pero ahi cosas queeeee escuchas y pueden traer males mayores y luego...
pasa lo que paso en Elda.............hasta los que "entienden" de esto, se reciclan constantemente, asi que cuidadin

Ala un saludete para tod@s
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 06 de Junio de 2007, 07:29:26 pm
.....entre esto y el muchacho que no sabe absolutamente nada de cuerdas y solo piensa en hacer rapeles sin hacer cursillos.......me enervo......


no no, vas muy deprisa en tus conclusiones, yo nunca he dicho que no voy hacer un cursillo o que voy a ir solo hacer rapel, solo estoy preguntando porque en estos momentos soy una esponja y lo quiero saber todo todo todo.

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 06 de Junio de 2007, 07:31:26 pm


Miravete ¿ vives en Murssia?
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 06 de Junio de 2007, 08:04:27 pm
si, junto a la falda del Miravete  ;the1
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 06 de Junio de 2007, 08:12:16 pm
El eterno debate del autoblocante... Miravete la que has liado...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: lechon en 06 de Junio de 2007, 08:27:40 pm
"Voy a hacer el montaje sobre un arbol"
"La cuerda dinamica chiclea y no me da seguridad"
"He preguntado al de la tienda"

SI conoces a alguien que controla, por que no vas a comprar el material con el?
SI vas a hacer un cursillo, por que no lo haces antes de comprarte nada?
Hay veces que uno prueba y no le gusta, lo he vivido...
No es cuestion de SABER, sino de COMPRENDER, el como y el por que, y eso en un foro no se aprende,
ves a un curso, coge al amigo con el que dices que vas a ir, no se, te veo muy, muy verde y lo que es peor ( y no te sepa mal) muy decidido a hacerlo solo, puedes practicar a un metro del suelo, hacerlo mal, que no pase nada,
y creerte que lo haces bien.
Solo una cosa mas, ya que yo ya he aportado mi granito de arena en este tema y no dire nada mas...

Lleva cuidadin...
Un saludo.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 06 de Junio de 2007, 09:36:20 pm

"Voy a hacer el montaje sobre un arbol", hombre, esto era solo una suposición
"La cuerda dinamica chiclea y no me da seguridad", es cierto, fui mi 1º y único rapel y es lo que sentì
"He preguntado al de la tienda", supongo que en una tienda de escalada deben de tener un mínimo de conocimiento, al menos para asesorar un poco sobre el material, por lo menos mas que en una multicadena de esas famosas ¿no?

SI conoces a alguien que controla, por que no vas a comprar el material con el?, porque a quien conozco que controla sois vosotros, y estáis muy lejos
SI vas a hacer un cursillo, por que no lo haces antes de comprarte nada?, tienes razon, me estaba apresurando demasiado, es lo que voy hacer
Hay veces que uno prueba y no le gusta, lo he vivido...tambien es una cosa que cuento con ella, me ha pasado algunas veces
No es cuestion de SABER, sino de COMPRENDER, el como y el por que, y eso en un foro no se aprende,
ves a un curso, coge al amigo con el que dices que vas a ir, no se, te veo muy, muy verde y lo que es peor ( y no te sepa mal) muy decidido a hacerlo solo, puedes practicar a un metro del suelo, hacerlo mal, que no pase nada,
y creerte que lo haces bien. Despues de leer estas palabras tuyas ya me he dado cuenta, hecho el freno.

Solo una cosa mas, ya que yo ya he aportado mi granito de arena en este tema y no dire nada mas...no por favor, me resulta muy interesante todas las aportaciones.

Lleva cuidadin...muchisimas gracias
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: lechon en 06 de Junio de 2007, 11:12:36 pm
En las tiendas lo que quieren es vender, no tienen porque escalar ni porque saber darle uso a lo que venden, ellos
te podran decir: "Esto es para rapelar", "esto es para autoasegurarte", y acertar, pero no tienen por que saber el uso que tu vas a darle ni si tienes los conocimientos necesarios.
Cuando yo hice el curso hace unos cuantos años, habia un hombre  que fue desde Andorra a Benasque para hacerlo, decia que toda la vida habia querido escalar...hasta que llego la primera vez, subio 3 metros y dijo "bajame que no es lo mio" y ahi acabo su ilusion....

Realmente lo de comprender lo que se esta haciendo es lo mas importante, mas que saber de cuerdas, de como van unos aparatitos u otros, escalar la mayoria de las veces es logica, pero esa logica se aplica con los años y leyendo mucho y muy variado sobre tecnicas, seguridad...una vez hayas hecho el cursillo, no lo dejes, practica no necesariamente tienes que hacer las cosas repetitivamente....solo entender el como y el POR QUE....
Hacer un rapel es muy facil, pero tambien es facil (por ponerte un ejemplo)  que tu vayas con tu reverso y tu shunt bajando y por falta de experiencia, por miedo, se te vaya la mano de frenada, y por inercia (pasa, te lo aseguro hasta a los que saben, es un acto reflejo) te agarres como un loco al shunt, y ala pa bajo....porque estas bloqueando la leva que bloquea...ves que facil?

Y por ultimo, te agradezco que hayas escuchado mis consejos y que te lo hayas tomado tan bien...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 07 de Junio de 2007, 09:59:01 am
Bueno, pues tiene razon tumoe...la has liado miravete ;hihi ;hihi
venga va, javi te lo voy a explicar:
Cuando digo nudo, quiero decir el machard, no aparatos que se llamen shunt, osea nudo es nudo y aparato es aparato, entendible , no?
Si uso un shunt para autoseguro de un rapel SIEMPRE  lo voy a poner  por encima del descensor aunque sé de quien lo pone por debajo, las razones para que yo lo haga asi tienen que ver con el bloqueo de uno y otro y son demasiado largas para explicarlas aqui, vale.
Todo aparato o nudo que se ponga por debajo del descensor va a bloquear al propio descensor, no va ser aguartar nuestro peso a plomo(a poco que intentes  comprender o visulizar o imaginar te darás cuenta)

Pdata:En otros tiempos serian diezmil , hoy estamos de gratis.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 07 de Junio de 2007, 05:01:03 pm
si hay gresca me apunto pero voy con Extremo
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 08 de Junio de 2007, 08:02:19 am
Vaya..............administradores os pido quiteis mi ultimo post en este hilo y tambien el de mi amigo tumoe(se que si yo se lo pido no le importará)
Si bien en otras guerras no rehuyo "el combate", en este foro simplemente NO,gracias de antemano jajajaja y gracias tambien tumoe
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 08 de Junio de 2007, 12:54:36 pm
Miravete , te lo preguntaba porque en Nortes Santiago entienden bastante
 y en Alcantarilla, si vas entre semana también.  ;hihi ;hihi ;hihi



¿ alguien que me diga diferencias entre reverso, Piu, Ghost de Kong y el ATC-Guide , de Black Diamond ? , a ver que me recomiendan los mestros, que he roto el cerdito. Gracias
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 08 de Junio de 2007, 01:29:51 pm
a mi la que más me gusta es la ATCguide aunque los frenos que has nombrado son similares...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 08 de Junio de 2007, 02:04:38 pm
Tanto el reverso, como el piu, el ghost y el atc son cestas para simple y doble cuerda. Sirven para el primero y para el segundo o dos segundos. Lo malo es si llevas dos segundos con cuerdas de distinto diámetro en cuyo caso peligra el segundo que lleve la cuerda de menor diámetro... también sirven para rapelar los cuatro...
Estos cuatro frenos son muy similares en su geometría y en su funcionamiento...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 08 de Junio de 2007, 06:55:31 pm
Ya te digo el mountain....el de los maestros....menudo parvulo debes ser tu joio ;naug ;naug.
Bueno de todas formas yo te digo.......de los que nombras el ATC es el que uso ahora y no lo cambio por ninguno (sindo todos bastante similares en cuanto a manejo) yo no he usado el ghost ese, pero si el reverso y el piu.
Para mi gusto el reverso descartado por lo fina de la seccion y que a la gente que lo usa mucho  el borde por donde pasa la cuerda se le afila por desgaste, ademas esta compuesto por varias piezas con lo cual...menos macizo.El piu bastante mejor:mas pequeño , mas macizo y mas intuitivo de usar y la diferencia de este con el ATC son bastantes: el atc es mas grande, tiene un rebaje ranurado para frenar mejor la cuerda, tambien un orficio para meter cordino y des bloquear mas facilmente a dos segundos y algo que a mi me agrada(entramos en gustos) es que te posiciona el aparato en la reunion cuando aseguras al segundo mirando de frente , no de lado.

Pdata: Por cierto para los seguidores a ultranza del ocho, por si alguno no lo sabe: en el agujero pequeño teneis escondida una magnifica chapa-freno....... ;naug buscadla ya vereis.........
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 08 de Junio de 2007, 07:03:13 pm
macho k akabo de llegar de currar por ahi y no veas la k tiene montado son el machard.

El nudo vapor de bajo del aro, y vomo dice extremo, cumple la misma funcion k la mano.

Sobre el shunt cuidao, k no es un anticaidas, y com ole metamos cizalla la argolla de anclaje se parte, de echo a pasado en verticales hastak la gente se ha enterado.

Como bien dicen por aki un foro no es un curso, yo hablo de mi experiencia y la de los k me rodean, y rapeles de muchosssssssss largos y muchos rapeles hemos hecho con este sistema y por ahora bien.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 08 de Junio de 2007, 07:04:32 pm
ehy, alguien me puede hablar de propia experiencia sbre el TOUCAN???
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 08 de Junio de 2007, 09:02:05 pm
Gracias maestros  ;jap ;jap, que prefiero no pillarme un reverso y he oido maravillas del Piu, Ghost y ATC Guide. Por lo visto el Piu es cojonudo en su sencillez y el ATC es un paso más....

si es que ya casi todo lo hacen bueno



...hay que miedo..que estoy leyendo al amigo Pit Schubert ;wow ;wow ;wow
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Miravete en 08 de Junio de 2007, 09:50:32 pm
Ya estoy buscando donde poder dar un curso, bueno en realidad ire el lunes si puedo a alguna tienda por si tienen alguna informacion,  mientras estoy por aquí leyendoros y aprendiendo.

 :dea seguid seguid con la "guerra" que esta muy interesante  :ris
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 08 de Junio de 2007, 11:27:03 pm
Efectivamente yo estoy con mountain en hoy en dia casi todo es bueno;entran ya los gustos personales, lo ideal seria poder manejar todo en la tienda y asi veriamos que nos resaulta mas comodo personalmente.
En los foros estamos siempre con estas guerras de cual es mejor y peor pero yo en la practrica tengo una maxima que es que el mejor aparato para asegurarme a mi es el que mejor maneje mi asegurador y punto , creo que la sobreinformacion está haciendo a la gente la picha un lio y eso noes bueno aunque si lo es estar informado.  Donde está el termino medio?

Pdata: Y yo que ...sé
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 09 de Junio de 2007, 09:05:28 am
Totalmente de acuerdo Extremoduro...
 
una vez haciendo una cresta, mientras me hacía un paso, le digo al compañero " al loro, que voy "  y me dice "tranquilo que estás pillado",  cuando hago el paso me giro y veo que me estaba asegurando cogiendo la cuerda con las manos, ni asegurado ni na de na ;wow ;wow ;hihi ;hihi


y lo malo es que éste amigo que ´quería impartir un curso de clásica, cuando sólo había hecho ésta cresta y la mitad de una vía de tapia ;wow ;wow ;wow


Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 09 de Junio de 2007, 07:47:21 pm
joder mountam supongo k en ese momento el centro de gravedad se te subio a la garganta
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 09 de Junio de 2007, 08:29:25 pm
si , ese día comí huevos ;jaja ;jaja ;jaja ;jaja
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 09 de Junio de 2007, 09:11:40 pm
jejejejje, yo me hubiera comido los huevos del otro, vuelta y vuelta
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 11 de Junio de 2007, 10:35:25 am
para montainful:
reverso, Piu, Ghost de Kong y el ATC-Guide no se diferencian en nada salvo el color y un poco la forma ;argue... los cuatro son para el primero manuales y dinámicos. Para el segundo son los cuatro automáticos y estáticos...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Txema Esparbas en 11 de Junio de 2007, 07:30:06 pm
Comparto la idea de mi maestro.

Un abrazo para quienes conozco, y un saludo a quienes no. ;dance

Efectivamente yo estoy con mountain en hoy en dia casi todo es bueno;entran ya los gustos personales, lo ideal seria poder manejar todo en la tienda y asi veriamos que nos resaulta mas comodo personalmente.
En los foros estamos siempre con estas guerras de cual es mejor y peor pero yo en la practrica tengo una maxima que es que el mejor aparato para asegurarme a mi es el que mejor maneje mi asegurador y punto , creo que la sobreinformacion está haciendo a la gente la picha un lio y eso noes bueno aunque si lo es estar informado.  Donde está el termino medio?

Pdata: Y yo que ...sé

Título: Re: MATERIAL
Publicado por: piedra en 11 de Junio de 2007, 08:03:57 pm
Saludos Txema!!! y bienvenido
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: Txema Esparbas en 11 de Junio de 2007, 08:23:55 pm
Gracias por la bienvenida
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 11 de Junio de 2007, 08:31:00 pm
Gracias Tumoe,

eso sí, el Ghost, el más ligero. Y  de Kong Bonaiti me parece una empresa 10 que no para de rascarse la cabeza y sacar cosas guapas.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 11 de Junio de 2007, 08:47:05 pm
hay una placaor ahi, con forma de lágrima, y es parecido a un grigri manual, es de la casa Cassin, pero no caigo en el nombre de la placa, a ver si alguien me ayuda
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 11 de Junio de 2007, 08:53:57 pm
Yeeeti, 2 servesas para Mountainlul.......................el Logic
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 11 de Junio de 2007, 09:01:14 pm
oleeeeeeeeeeeee tus h..... gordos. Ese es, lo probe el otro dia asegurando a un primero, y te digo una cosa, si teneis un colega de esos k mas bien k escalar prece k korren pared arriba va de loco, es muy dinámico, y a la hora de frenar frena tela de bien, ya k es muy instintivo, lo aprendes a manejar rápido, y ademas hay un accesorio, una pieza de plástico k kolocamos en el moskton k evita k se mangonee y te fastidie, em ha encantado, para segundo no se como irá.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 12 de Junio de 2007, 01:52:28 pm
Yeti el logic y el grigri son estáticos... el logic es manual y el grillo automático-manual... se sepa que sólo son recomendables para vías equipadas...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 12 de Junio de 2007, 03:05:54 pm
Yeti el grigri para segundo no es recomendable aunque sea automático. El logic no es automático así que tampoco es recomendable para asegurar al segundo... Salvo que no tengas nada más y no sepas hacer el nudo dinámico yo no los usaría y en caso de hacerlo los reenviaría a la reunión y estaría mu atento...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 14 de Junio de 2007, 02:26:07 pm
Aro tumoe, respecto a dinámico me referia a k es mas fácil largar cuerda al priemro cuand va ascendiendo copn el logic k kon el grigri, sobre todo si el k va de primero es un escalador de esos explosivos k van k se las pelan, me referia a eso.

Ah, y gracias por las indicaciones del logic para segundo, lo del grigri ya lo conocia.

Gracias
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 14 de Junio de 2007, 02:34:44 pm
A mandar Yeti...  tu que freno llevas? yo una cesta y una gigi...
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: YETI en 14 de Junio de 2007, 02:41:53 pm
yo voy principalmente a vias equipadas, así kel grigri no falta. Lo cañero es k el maestro (tito mariano)tiene to tipo de cacharros habidos y por haberr, y nos hace utilizarlos todos, en simple,para otros montamos la via en doble o gemela.. unos van mejor, otros peor, despues está la cuestion de gustos, jejejjejejejeje.
Título: Re: MATERIAL
Publicado por: tumoe en 14 de Junio de 2007, 02:43:41 pm
mola eso de usarlos todos o al menos saber pa que sirven...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 29 de Junio de 2007, 07:10:33 pm
una duda de novato ¿los pies de gato se llevan con calcetines?  ;con
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 04 de Julio de 2007, 10:12:00 am
yo en invierno si...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 04 de Julio de 2007, 08:06:46 pm
Gracias por la info

en la web de Barrabes salen varias opiniones sobre éstos aparatejos. Al final pedí el Ghost porque es ligero y hablan muy bien de él. Y como lo tiene poca gente así no me lo birla ningún  "amigo" ;jaja ;jaja

Por cierto, en madteam ví el otro día un bicho para asegurar con cuerda en ferratas.
A no saben  que inventar...y vender ;jaja ;jaja ;jaja
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 10 de Julio de 2007, 04:33:38 am
Quiero aprovechar este hilo para consultar algunas dudas sobre el material:

Una de las dudas viene derivada de que probablemente se usen distintos nombres para el mismo material.. Por eso, pregunto si es lo mismo una Cinta de Vida que un Clabo de Anclaje y que un Anillo de Cinta.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: mountainlul en 10 de Julio de 2007, 08:25:04 am
un anillo de cinta es ...eso

un cabo de anclaje puede ser un anillo de cinta o un cordino con un mosquetón

la cinta de vida , creo que te refieres a una daisy chain
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 10 de Julio de 2007, 11:23:23 am
Gracias por las explicaciones!!

Aprovecho para proponer que, o bien en este hilo que está dedicado al Material y la Técnica o en otros sucesivos, para que todos conozcamos todo el material existente, podríamos postear instrucciones sobre dónde y cómo usar cada uno de los materiales y aparatejos que existen.

Yo, para abrir la propuesta, voy a empezar por algunos materiales básicos que si bien los conocemos todos, siempre puede haber alguien que no conozca la técnica correcta de su uso.

Uso correcto del GriGri: http://www.barrabes.com/typ/articulos.asp?id_articulo=2416
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 11 de Julio de 2007, 08:00:00 pm
Bienvenido kaliban,ampliando un poquito lo que te contesta mountain...el anillo de cinta se usa principalmente con dos mosquetones, normalmente uno de cierre recto y otro curvo y que conectancada uno al seguro que usamos en la pared para detener la caida(sea chapa, friend, clavo...)y al otro extremo del anillo de cinta pasaremos la cuerda que nos asegura y a la que vamos atado, se utiliza principalmente para que la cuerda corra mejor al no estar tan pegada al punto de seguro y tambien por que algo reduce el impacto sobre la cadena de seguridad(cadena de seguridad es todo aquel material que interviene en detener una caida).Linea de vida es un termino que viene de los trabajos verticales, nunca se usó en montaña y que no es otra cosa que cualquier cabo sea de cinta o de cordino que nos conecte a un punto de seguro en el cual vayamos a estar fijos, con lo cual un cabo de anclaje es tambien una linea de vida, creo que en ferratas dan otro uso (no sé algo me suena...)pero si de escalada hablamos pues es eso y como bien apunta mountain bien puede ser una daisy chain(anillo largo de cinta cosido abucles para regular la distancia a la que nos anclamos)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 15 de Julio de 2007, 09:29:30 pm
hola, podría alguien explicarme o aclararme que pone este joven en la cuerda entre el minuto 4:38-4:50 y para que sirve?????

Gracias

http://www.youtube.com/watch?v=o2f89Djovjo
http://es.youtube.com/watch?v=o2f89Djovjo
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: carroza en 15 de Julio de 2007, 09:44:30 pm
Me puedo equivocar  ;pal ;pal ;pal ;pal ;pal pero veo un Kong. ;bou ;bou ;bou

Al menos parece que se le cayo en la cuerda. :dea :dea :dea Si alguien ve algo distinto, pues que lo diga.

saludos. :cool2
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 16 de Julio de 2007, 07:58:25 pm
No Roca, viene de KingKong...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 16 de Julio de 2007, 09:15:50 pm
Pero......¿que es un kong y lo mas importante, porque lo pone?
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: JoooKer en 16 de Julio de 2007, 10:40:19 pm
Yo tambien lo havia oido como kong,y viene de la marka de mosketones KONG-bonati, que son los ke usa ROCA en sus cintas.
Es una especie de mosketon ke se inventaron, ke se engancha a la chapa en forma de pinza mas o menos. Pero el del video no se ke es lo ke a hexo para meterlo por la cuerda y encima ke se caiga, os pongo una foto para ke veais y el enlace
(http://www.kong.it/products/a761setfrog.jpg)(http://www.kong.it/images/frog%20patent.jpg)
(http://www.kong.it/doc/frogcomp.gif)(http://www.kong.it/doc/frogwork.gif)
Enlace a la web------>http://www.kong.it/I_frog.htm (http://www.kong.it/I_frog.htm)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: lechon en 16 de Julio de 2007, 10:50:08 pm
es un frog...es una cinta expres que se supone sirve para chapajes dificiles, o algo asi, vamos...una pijota, otra cosa es el uso que le esta dando...que no tengo ni idea.....ha chapado a la cuerda el frog y el mosqueton???
Si es lo que veo...eso no sirve pa na....
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 18 de Julio de 2007, 01:45:39 pm
Miravete......pasa de eso(seguro que cuando preguntes a carroza en "vivo" te explicará por que)sinceramente es uno de los inventos mas complicados e inutiles que he visto en la montaña.
Pdata: ahora regalan esos cacharros en los llaveros de propaganda
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: JoooKer en 18 de Julio de 2007, 03:26:58 pm
la verdad ke es un cacharro inutil,  lo sacaron como uuna novedad, pero yo creo ke en pocos sitios los venden yaa, tampoco inspiran muxa confianza...
yo no me fijaria muxo en ese tipo de videos.... vuestra salud depende de ellos jajaja.

saludos.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 18 de Julio de 2007, 08:23:26 pm
a, si yo eso que es, es para llegar a un parabolt cuando esta jodio, no creo yo use eso nunca, pero mi duda es:

¿para que y porque razon lo pone en la cuerda este tio?  ;pal
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: lechon en 18 de Julio de 2007, 09:18:31 pm
Pero bueno muchacho....que ganas de marearte.....eso que ves en el video probablemente es que se le ha caido cuando habia chapado la cuerda o vete tu a saber por que......no tiene sentido ninguno..... ;pal
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 19 de Julio de 2007, 08:40:02 pm
........no tiene sentido ninguno..... ;pal

s no tuviera sentido no lo hubiera puesto,  :ris aunque lo mismo lo puso para mosquear al personal  ;loc

yo creo que lo puso para darle mas ambiente al video  ;dance
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: lechon en 19 de Julio de 2007, 10:44:02 pm
A mi personalmente...no me mosquea.....mira, te veo con ganas de aprender y demas cosas....comprate un libro de tecnicas tipo (prevencion y seguridad de Maximo Murcia o el de Pit Shubert) y sentadico en tu casa, te cojes una cuerdesica, unos mosquetones y todo lo que necesites...y ponte a hacer nudos, enseñate a chapar bien, haz reuniones....yo que se ....pero antes lee el librete....y un dia, coges a alguien de confianza y le preguntas.....(o hazlo antes, no se...)

Pero dejate de ver videos en internete, que no sabes si el que esta escalando sabe lo que esta haciendo o no, o el por que hace esto, o lo otro...yo te puedo decir....que lo que hace, no le veo utilidad ninguna puesto que no ancla el seguro a ningun lado, si te fijas...igual me equivoco, pero cuando llega a la cadena eso ya no esta y me da la impresion que el video se corta, asi que no se sabe que ha hecho con el invento....te repito, no pretendas aprender viendo videos....estas haciendo del escalar algo mucho mas complicado de lo que es, y me da la impresion que empiezas la casa por el tejado, aprende lo basico y luego sigue con lo demas, pero no quieras saber hacer rescates sin saber como se hace una reunion....es un consejo...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 20 de Julio de 2007, 08:01:35 am
Miravete yo creo que es muy buen consejo el de javier y que a algunos de los que por aqui andamos nos gusta leerte por la ilusion que trasmites y las ansias de aprender, pero igual debereias encauzar tu enorme energia en lo que es realmente practico para ti ahora mismo que yo pienso que es :aprender a asegurar bien a tu compañero que va de primero(no creas que es coser y cantar, un buen asegurador vale su peso en oro),aprende tambien a ser autonomo  y disciplinado con la cuerda , esto quiere decir que el nudo de ocho por ejemplo lo hagas hasta con los ojos cerrados, aprendas a tener siempre la cuerda desliada, a enrollarla y desenrollar y "mimarla" y sobre todo intenta escalar mucho a ras de suelo(para eso no te hace falta nadie)no mas de metro y medio de altura, bien en rocodro que te dara cierta gestualidad y fuerza pero sobre todo  mejor aun en roca natural que es como realmente se aprende a "leer" la piedra.Cuando pilles a los carrozas sé un buho y no pierdas detalle de como hacen las cosas y planteate mas el porque  que el como.
Pdata: No te mareés con internet, no ves que aqui puedo escribir incluso yo......... ;pal
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: alfredo en 20 de Julio de 2007, 08:35:16 am
Video francamente didáctico. Si alguien quiere escalar aceptablemente: Que haga lo contrario a lo que en el él se nos muestra  ;the ;the ;the

Pegarse a la pared como una garrapata.

Colocar los pies de lado.

Chapar fuera de distancia.

Tantear las presas de mano con un pie en el aire.

En un diedro meterse dentro en vez de sacar los pies en equis sobre los planos.

Relajar los brazos a favor de gravedad en vez de elevarlos sobre la cabeza.....

Palabra que solo lo he visto una vez. Pero seguro que hay más......

Saludos.

P. D.  En el asunto del kong, el nota estaba soltando lastre ;the
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 20 de Julio de 2007, 01:13:24 pm
...... no ves que aqui puedo escribir incluso yo......... ;pal


que seria yo sin ti  ;lief
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 20 de Julio de 2007, 02:49:11 pm

.......En un diedro meterse dentro en vez de sacar los pies en equis sobre los planos.

...Relajar los brazos a favor de gravedad en vez de elevarlos sobre la cabeza......

por favor serias tan amable de indicarme en que momento del video ocurren estas dos cosas, que quiero aprender a no hacerlo.  ;no
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 20 de Julio de 2007, 02:54:52 pm
.... y sentadico en tu casa, te cojes una cuerdesica, unos mosquetones y todo lo que necesites...y ponte a hacer nudos,....

tengo nudos incluso en el trapo de la cocina, mi mujer esta a punto de echarme de casa,  he hecho reuniones en todas las puertas y perchas de casa, y no hago rapel con los arganboys porque mis criaturas no tienen  ;naug, incluso plantee en casa la idea de hacer un rocodromo en el pasillo, en serio  ;loc

....
Pero dejate de ver videos en internete, que no sabes si el que esta escalando sabe lo que esta haciendo o no, o el por que hace esto, o lo otro...,....

Ya, por eso os lo pregunto a vosotros, que es mejor que quedarme pensando en porque lo hace  ;con.

Muchas gracias por tus consejos, los tomo muy en serio  ;jap

Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 20 de Julio de 2007, 03:18:50 pm
JAJAJAJA....... la verdad ahora he vuelto a ver el video del demonio este  ;they es que es la .....monda :ris, ami a parte de lo del frog ese, que esta claro por que lo hace: pa que la gente cuando vea el video pregunte y conseguir asi que la gente piense  ;locy elevar el nivel intelectual de la peña ;coo, mi gran y enorme duda es otra mucho mas importante :dea.......es que no habia una musica mas hortera para poner?  ;ear ;ear
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 03 de Agosto de 2007, 05:08:00 pm
Tengo unas cosillas para vender y me gustaria comprar otras, o hacer un cambio, ¿lo pongo en este post o abro otro?
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: correca5 en 04 de Septiembre de 2007, 11:29:20 am
Cual de estos tres aseguradores os convence más????atc-guided, piu, toucan????
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: correca5 en 18 de Septiembre de 2007, 11:29:13 am
bueno al final me he pillao el atc
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: coyote en 28 de Septiembre de 2007, 06:14:27 pm
No sé si va en este tópic, pero acabo de comprar por 1 euro en Alcampo Albacete el librito: Aprender escalada en un fin de semana de Kevin Walker . No está mal el librito. Casi 100 páginas, con ilustraciones a todo color y fotografías. Un poco antiguo (del 92) pero válido para mi.  ;hihi ;hihi
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 29 de Septiembre de 2007, 10:32:14 am
Gracias coyote!!

Voy a intentar buscarlo en algún Alcampo de por aquí... joder, por 1 euro!!!!

¿Algún Alcampo cerca de Las Rozas, Madrid???
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: coyote en 29 de Septiembre de 2007, 11:24:24 am
Gracias coyote!!

Voy a intentar buscarlo en algún Alcampo de por aquí... joder, por 1 euro!!!!

¿Algún Alcampo cerca de Las Rozas, Madrid???

Lo encontré en los stocks esos que ponen, en el que amontonan todas las ofertas. Aunque no sé si solo se hará en Albacete. Suerte  ;the1
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: salva en 25 de Octubre de 2007, 01:07:32 pm
 ??? Necesito que me digais que diferencia hay entre las cintas expres finas y las normales que son las que yo conozco. Gracias por anticipado. :cool2
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 25 de Octubre de 2007, 08:23:23 pm
Cumple la misma normativa (EN565), los aros cosidos aguantna lomismo mas o menos segun fabricante (22 kn), menos superficie d rozamiento, lo cual te pone nervioso enalguna arista viva. Material de ms calidad, mismas prestacioens en menos peso.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: salva en 26 de Octubre de 2007, 11:15:56 am
 ;jap Gracias Yeti, es que vamos a comprar algunas y teniamos esa duda. :cool2
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 17 de Noviembre de 2007, 11:53:31 am
??? Necesito que me digais que diferencia hay entre las cintas expres finas y las normales que son las que yo conozco. Gracias por anticipado. :cool2

Supongo que te refieres a las cintas de dyneema. Se supone que aguantan más (2200 k) que las clásicas, con menor peso.

Como inconveniente, parece ser que duran menos, al afectarles más el sol.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 19 de Noviembre de 2007, 09:38:49 am
Estoy con fendetestas en que igual resistencia con menos bulto y peso el dinema con el nailon, pero..................en una express lo verdaderamente importante es el cosido y desde luego las dos cumplem los minimos22kn, pero a la hora de la duracion mira los dos cosidos y decide por ti mismo cual durará mas, aunque los fabricantes que tienen de tontos lo que yo de cura saben que un escalador se empieza a mosquear con sus cintas cuando las ve descoloridas, solucion? tintes mas flojos y.........a comprar cintas nuevas se ha dicho........
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 19 de Noviembre de 2007, 09:45:58 am
Una cosa: las cintas de dyneema son estáticas. Las de nylon de to la vida son dinámicas...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 19 de Noviembre de 2007, 10:02:40 am
Tumoe,tumoe.........y las costuras como son?dinamicas o estaticas cuanta "elasticidad" puede tener un aro cosido de unos 30 o 60 cm sea de lo que sea?
dejemoslo que el dinema tiene trezado mas apretado que el nailon, nada mas
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 19 de Noviembre de 2007, 10:12:27 am
Puede ser la diferencia que ante una caida saques un empotrador de su sitio o no. E incluso la diferencia entre hacerte daño o matarte... Vas a venir a la cena de Navidad? yastamos en ello...

las costuras no se de que material son... alguien lo sabe?
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 19 de Noviembre de 2007, 01:18:15 pm
son nailon las costuras, y no ,no es la diferencia esa que tu dices, ni 30  ni 60cm dan para amortiguar nada. No , creo que no podré ir a la cena, tampoco andan las cosas muy derechas con el barbas......ademas tu lo que quieres es volver a verme borracho jodio ;ll :ris
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 19 de Noviembre de 2007, 01:21:49 pm
Jo vaya... contaba contigo pa emborracharnos juntos...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Ximet en 20 de Noviembre de 2007, 08:30:01 pm
Otra dudilla para que me echeis una mano: sobre cuerdas estaticas, quiero pillar 30 metrillos para rapeles cortos, q grosor me recomendaríais? teniendo en cuenta q peso mas de 80 kg y a veces voy con gente de mas de 90.
 Gracias.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 20 de Noviembre de 2007, 09:46:04 pm
Yo peso 93, uso la de 10.5 semi de beal y sobrao. Creo k son 1850 kg de carga lo k aguantan
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 20 de Noviembre de 2007, 10:46:36 pm
personalmente siempre me he lamentado mas de cuerdas cortas que de rapeles cortos...... ;loc ;loc, si es exclusivamente para rapelar(barranco, rapeles varios y tal)mejor de 9 en doble, es mas comodo para la mayoria de los rapeladores; si vas tambien a usarla para remontar cuerda(practicas de espeleo), escalar en toples o montaje de tirolinas y cosas asi , mejor la de yeti
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 20 de Noviembre de 2007, 11:01:37 pm
con la de 9 mm en doble ponle, por tu peso, al reverso dos mosketones, a mi me corre bastante solo con uno, bueno es cuestion de k pruebes. Mi consejo es k te compres 50 metros de semiestatica de 10.5, te va a servir pa mas cosas como dice EXtreMO, y la puedes poner en doble para rapelar y recuperarla facilmente.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Ximet en 21 de Noviembre de 2007, 09:05:08 am
con la de 9 mm en doble ponle, por tu peso, al reverso dos mosketones, a mi me corre bastante solo con uno, bueno es cuestion de k pruebes. Mi consejo es k te compres 50 metros de semiestatica de 10.5, te va a servir pa mas cosas como dice EXtreMO, y la puedes poner en doble para rapelar y recuperarla facilmente.

en doble o en simple con mosqueton y nueve a la otra anilla para q el ultimo lo pase a la cuerda y asi recuperarla? lo digo porq mi compa de barranquillos siempre me suele tildar de "cochino" cuando monto los rapeles en doble simplemente pasando la cuerda por las anillas.
Yeti la cuerda semiestatica en q se diferencia de la estatica?
Graciasssss!!!
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 21 de Noviembre de 2007, 10:05:07 am
Estatica estatica no se fabrica ninguna para escalada o trabajos verticales, todas, unke sean las de dynemaa raras que hay por ahi tienen un pequeñoporcentaje de elongacion debido a las rotaciones que se les dan a los de hilos (husos). Estáticas 100%, es decir, de hlos continuos sin rotaciones solo las e conocido en naútica, para que a la hora de halar las velas no haya perdidad de esfuerzo, las "fast rope" tácticas y algunas cuerdas deintervencion a altas temperatura, algunas fabricadsasa de kevlar con recubrimientos especiales intercapas y otras k estas fabricando ahora para industra en Nomex, el mismo tejido ignifugo de lols trajes de bomberos, pilotos F1 y esas cosas raras.

El tema de las cuerdas es todo un mundillo.Si visitas la págian de Beal podras ver como se construye una cuerda y entenderlo mejor
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: coyote en 21 de Noviembre de 2007, 06:32:15 pm
Esto me he comprado en esta semana.  ;the1
Os paso el link

http://www.rocaropes.com/esp/arxius/11.htm (http://www.rocaropes.com/esp/arxius/11.htm)

Saludos
Coyote  ;link
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: cuarte en 21 de Noviembre de 2007, 06:52:47 pm
Esto me he comprado en esta semana.  ;the1
Os paso el link

http://www.rocaropes.com/esp/arxius/11.htm (http://www.rocaropes.com/esp/arxius/11.htm)

Saludos
Coyote  ;link

La fuerza de choque un poco alta. Y cuando sea vieja costará pasarla por el grigri.  ;the
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 15 de Abril de 2008, 09:42:13 pm
¿donde compro las gomas esas negras que se ponen en las cintas?  ;ug
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 15 de Abril de 2008, 09:59:57 pm
aki en huelva la vendne en cualkiera de asl dos tiendas k tiene material de montasña, las fixe son mas barata k las "string " de petzl...pero la verdad...no sepueden comparar....
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 15 de Abril de 2008, 10:06:17 pm
es que es para ponerlas en las cintas largas que me pillé, ademas se me ha roto una de las peltz
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: samuclimber en 19 de Abril de 2008, 09:37:49 am
¿donde compro las gomas esas negras que se ponen en las cintas?  ;ug

Miravete, con unas juntas toricas redondas te haces unos "calzoncillos " muy guapos y mogollón de barato, y tu que eres mecánico... más todavía ;015
Lo único es que tienes que encontrar la medida que te funcione.
Las de Petzl son caras, las de Fixe bastante más baratas, pero no ajustan tan bien como las de Petzl.
A ver si hago un par de fotos y las cuelgo para que veas como se quedan.
Teneis aquí a todo un experto en material, en pared, un patata, pero en material...

Saludos  ;chan

Esta es la junta tórica en cuestión, ya me direis si os gusta como se queda.
(http://img520.imageshack.us/img520/4420/img1093wm4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img520.imageshack.us/img520/4420/img1093wm4.705d37719f.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=520&i=img1093wm4.jpg)

(http://img222.imageshack.us/img222/420/img1094uc0.jpg) (http://imageshack.us)


Así queda la goma de Fixe, más barata que la de Petzl.
(http://img527.imageshack.us/img527/6052/img1095gi7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img527.imageshack.us/img527/6052/img1095gi7.bd72978922.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=527&i=img1095gi7.jpg)


Y esta es la de Petzl.
(http://img527.imageshack.us/img527/4/img1096lw9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img527.imageshack.us/img527/4/img1096lw9.38c08c45c4.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=527&i=img1096lw9.jpg)




Bueno Miravete, espero que te haya servido para orientarte un poco.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 19 de Abril de 2008, 01:02:56 pm
Excelente samu, siempre se agradece que nos digan algun apaño casero, en tu caso lo de las juntas toricas, mas aun cuando precisamente vendes ese producto en particular.AGRADECIDO ;jap

Pdata:Con gente como tu cambiaria mi idea del comercio de material de montaña ;ttt ;ttt
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 19 de Abril de 2008, 05:09:50 pm
ostrasssss que buena idea, pues yo tengo unas juntas toricas verdes muy guapaaaaaassssss  ;048

voy a ver como quedan, gracias  ;01
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: samuclimber en 21 de Abril de 2008, 11:21:01 am
Excelente samu, siempre se agradece que nos digan algun apaño casero, en tu caso lo de las juntas toricas, mas aun cuando precisamente vendes ese producto en particular.AGRADECIDO ;jap

Pdata:Con gente como tu cambiaria mi idea del comercio de material de montaña ;ttt ;ttt

Gracias Extremo, casi me he emocionado y todo...  ::) ::)
La verdad que prefiero un buen amigo a diez malos clientes  :ris. Ultimamente no está el horno para boyos y yo encima dando ideas para que no compreis.  ;ll
Gracias de corazón.

ostrasssss que buena idea, pues yo tengo unas juntas toricas verdes muy guapaaaaaassssss  ;048

voy a ver como quedan, gracias  ;01

Espero que te funcionen bien, Miravete.
Ya me contarás.


Saludos a todos  ;chan
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 24 de Abril de 2008, 01:47:28 pm
Gracias a todos por vuestras ideas, sois unos fieras  ;p11

(http://img530.imageshack.us/img530/9968/24042008001px5.jpg)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: samuclimber en 25 de Abril de 2008, 09:19:07 am
Me alegro Miravete  ;11 ;11  !! 
Veo que te han ido bien las juntas tóricas   :cool2 :cool2

Saludos  ;chan
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: jimmy en 28 de Abril de 2008, 07:26:18 pm
 ;mini
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: eto4444 en 16 de Mayo de 2008, 08:07:33 am
Bueno, pues aqui os dejo un enlace a ebay, de material de escalada Ukraniano.
http://stores.ebay.com/gear4rocks
Antes de pedirlo, yo lei en los foros de madteam para ver que tal eran y la gente que los ha utilizado, parece que le van bien.
http://www.madteam.net/foro/ver.php/tecnica_24918.html

En las referencias debajo de las fotos, tambien indican los Kn que aguantan.
Yo los pagué el dia 10 de abril y me llegaron ayer dia 15 de mayo, asi que tardan un poco, pero si salen buenos y baratos, igual merece la pena.

De momento os digo que no los he probado, simplemente os informo de que me han llegado, ya os iré diciendo mas.
El cable, me parece igual de fiable que cualquier fisurero de por aqui, aunque las levas no me parecen muy fiables ya que rozo uno con otro y se rayan, pero no se si sera de algun producto que le hayan echado.

Bueno, ya os digo algo.

P.D. Si no vuelvo a escribir en el foro, NO COMPREIS MAS MATERIAL UKRANIANO, jajajaja
Título: Vendo Crasd PAd
Publicado por: Miravete en 25 de Mayo de 2008, 09:32:49 pm
-Vendo GPS Garmin 60CSX sin estrenar, tiene 20 dias, mas funda original, todo en su embalaje original, con los mapas topograficos cargados.


(http://img244.imageshack.us/img244/1502/210068ww4.jpg)

El nuevo GPS60CSx, es una nueva versión mejorada del popular GPS60CS , que incluye como novedad un receptor con el sensible chipset Sirf , y una ranura para una memoria microSD.

GPS igual al MAP60CX con compás electrónico y sensor barométrico forma parte de una nueva serie de GPS portátiles de Garmin. Con un diseño espectacular, destaca su robustez, su gran display de color TFT de alta resolución, 160 x 240 pixels. La nueva tecnología de bajo consumo permite que con sólo dos pilas alcalinas funcione hasta 30 horas. Incorpora una base de datos de carreteras y ciudades de Europa. Dispone de una ranura para memorias microSD  en la que podemos descargar la información a máximo detalle de callejeros y puntos de interés del CD ROM City Select para navegación terrestre y/o CD ROM Blue Chart para navegación marítima. El avanzado software proporciona datos de navegación giro a giro, ideal para vehículos.
 




 
Pantalla con lectura aun teniendo directamente la luz del sol. Pantalla TFT de 256 colores de 38 x 56 mm.
Rápido procesador, con auto-ruta y alarmas de audio. Admite datos del CD-Rom MapSource City Select (opcional)
Ranura para memoria microSD

Almacenamiento permanente de los datos del usuario
Indica las mejores horas del día para la pesca y caza junto con las horas de amanecer/anochecer - en el calendario incorporado
Modo de navegación especial geocaching
Juegos, tales como Virtual Maze, Nibbons, Geko™ Smak, and Memory Race
Transferencia rápida de mapas, con soporte tanto para puertos serie como USB; las instrucciones de navegación pueden ser compartidas con repetidores, plotters y pilotos automáticos usando protocolos NMEA mediante el puerto serie dedicado
Base de datos cartográfica detallada con datos que incluyen autopistas y autovías, carreteras, ríos , lagos, etc
Teclas "mark", "page", "enter", "quit", "menu", "find", and "zoom out/in" Teclas del cursor arriba, abajo, izquierda y derecha.
Dimensiones 61mm x 155mm x 33mm
Peso 153 gramos con baterías
Receptor GPS con WAAS con una precisión de hasta 3 metros en Norteamérica; incorpora una antena quad-helix para una mejor recepción de los satélites
Conector MCX para antena exterior.
Compás electrónico
Sensor barométrico
que nos da la altura por presión barométrica y nos presenta una gráfica histórica de desnivel
18 horas de duración de las pilas bajo un uso normal. Usa dos pilas "AA"
Navegación multiplataforma para navegación en coche, barco o a pie.
Menus multi-idioma (incluye español)
Acepta datos de los productos MapSource( City Select para conducir , Roads and Recreation para caza y pesca, y BlueChart para aplicaciones náuticas
Sumergible según los standarts IEC 60529 IPX7 (puede ser sumergido en un metro de agua durante hasta 30 minutos)
Admite 50 rutas reversibles reversible routes, hasta 10,000 puntos de track con tecnología TracBack® (Te lleva a cualquier punto de track), y 1000 waypoints con iconos gráficos para identificación de la situación
Alertas de aproximación para anchor drag, llegada , fuera de rumbo, waypoints de proximidad; incorpora un reloj.
El color del track es configurable por el usuario, proyección de los waypoints, planeo de rutas en pantalla en diferentes colores, opción de números mas grandes, puedes configurar los sonidos de audio e incluso seleccionar /deseleccionar las paginas principales o cambiar el orden en que aparecen.
El computador de viaje nos muestra un cuentakilómetros, tiempo que hemos estado parados, velocidad media en movimiento y velocidad media total, máxima velocidad y mas.
Accesorios incluidos:
GPSMAP 60CSx
Memoria microSD 64Mb

Cable PC/USB

Anilla transporte
Clip Sujeción al cinturón
Guía rápida del usuario
Manual en castellano




-Vendo esta Multiherramienta de titanio. La vendo para comprarme la Alien tok. VENDIDA
http://www.twenga.es/oferta/0107762107.html (http://www.twenga.es/oferta/0107762107.html)

-Vendo Crasd Pad Millet, usado 3 veces, lo vendo para pillarme el RUNWAY
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 26 de Mayo de 2008, 04:10:05 pm

Bueno, ya os digo algo.

P.D. Si no vuelvo a escribir en el foro, NO COMPREIS MAS MATERIAL UKRANIANO, jajajaja

Pues ya han pasado casi dos semanas y no ha dicho nada....

¿Sigue por aquí, o ha fallado el material?  ;str
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: eto4444 en 26 de Mayo de 2008, 04:26:11 pm
jajaja
Sigo sigo, pero no lo he utilizado aun. No te preocupes que cuando lo utilice os diré algo, y perdon por no poner nada, jajajaja.
He estado liado con lo del raid de crevillente
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: camarasa en 02 de Julio de 2008, 08:54:55 pm
Os dejo un enlace a mi blog, dondo he copiado un articulo sobre la graduación de la escalada artificial

http://picoymico.blogspot.com/2008/07/graduaciones-en-escalada-artificial.html
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: camarasa en 08 de Julio de 2008, 03:50:52 pm
os dejo aqui una recopilación de descensores-aseguradores ect. Hay unos cuantos, pero si alguno añade alguno que no está aun se podrá hacer la lista mas grande, asi tendremos mucha mas información todos. Espero que os sirva.

http://picoymico.blogspot.com/2008/07/descensores-aseguradores.html

Un saludo  ;bar ;bar ;bar
Título: Bloquear triangulo de fuerzas
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 05:28:12 pm
A ver que os parece este sistema de bloquear una reunión equalizada a 2 anclajes.
La cinta corta debe de ser, como minimo, igual a la distancia entre anclajes.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 05:34:47 pm
.
Título: Triangulo de fuerzas bloqueado
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 06:02:36 pm
.
Título: Triangulo de fuerzas bloqueado
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 06:07:21 pm
.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: rakesh en 28 de Agosto de 2008, 06:35:04 pm
Pues va a ser que ahora tampoco se ve!! ;ll ;ll
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 06:42:45 pm
.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 07:10:30 pm
http://www.youtube.com/watch?v=n3-LfLVrHgM (http://www.youtube.com/watch?v=n3-LfLVrHgM)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: camarasa en 28 de Agosto de 2008, 07:24:40 pm
En que afecta la cinta pequeña????
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 28 de Agosto de 2008, 08:27:02 pm
En que afecta la cinta pequeña????

Por lo que veo, en que si falla un seguro, el tirón que recibe el otro es menor que sin cinta.

Es un sistema curioso que no conocía, aunque no tengo del todo claro su ventaja frente a anudar las cintas a derecha e izquierda del mosquetón central (no se si me explicado...).

Saludos.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 28 de Agosto de 2008, 10:13:01 pm
En que afecta la cinta pequeña????

Por lo que veo, en que si falla un seguro, el tirón que recibe el otro es menor que sin cinta.

Es un sistema curioso que no conocía, aunque no tengo del todo claro su ventaja frente a anudar las cintas a derecha e izquierda del mosquetón central (no se si me explicado...).

Saludos.
Hola Fendetestas y Camarasa:

Con las pruebas caseras que he hecho el mosq central cae muy muy poco, y ademas si la cinta larga la ponemos de 120cm (la del video es de 60 cm.) el mosqueta central cae lo mismo, solo lo que le permite la cinta corta.

Fendetestas yo le veo la ventaja respecto a lo de anudar las cintas a izda a y a dcha del mosq. central (por separado supongo que te refieres) en que te ahorras hacer 2 nudos en la cinta, y por tanto el deshacerlos despues, ademas los nudos algo de resistencia le quitan a la cinta, y para hacer esos 2 nudos en el lugar deseado, probablemente haya que volver a abrir (y cerrar) los mosquetones de la reunión.
Como desventajas (esas las dejo para Tumoe y Extremoduro)

Un saludo a todos


Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: EXTREMODURO en 07 de Septiembre de 2008, 03:53:39 pm
Bueno Emilio está claro que somos los estadartes de la negatividad.... ;naug ;naug, pues nada,al trapo.....:

Pues si, a este video le veo cosas que no me gustan:

1º Necesito dos cintas para montar reunion, en mi forma de ver la escalada uno  de los objetivos es ser capaz de pasar por los sitios con el minimo material posible oseea que...
2º en una reunion de esas chaperas imagino que va bien, pero y en una de una via sin equipar  yo suelo meter al menos tres seguros....como lo hago? menudo follon , no?
3ºNo veo  que el fulano tenga claros los conceptos: habla de un triangulo ecualizador.... O::c ;ll los triangulos son ecualizados, no ecualizadores.....no sé si tiene el tio claro lo que está haciendo
4º y  lo mas importante..........o yo es que no lo entiendo bien en el video, o en ese sistema una cinta desliza por la otra hasta frenar ,con lo cual el rozamiento de textil con textil y mas aun en un buen saque.....total cintas quemadas  y fulano uno mas fulano dos : a tomar por ;ii pared abajo,mas aun cuanto mas larga sea la cinta.

Total.....que no me gusta y no lo veo claro..........supongo que he cumplido las expectativas de monty jajajajajajaa
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: samuclimber en 12 de Septiembre de 2008, 11:00:36 am
lo mas importante..........o yo es que no lo entiendo bien en el video, o en ese sistema una cinta desliza por la otra hasta frenar ,con lo cual el rozamiento de textil con textil y mas aun en un buen saque.....total cintas quemadas  y fulano uno mas fulano dos : a tomar por ;ii pared abajo,mas aun cuanto mas larga sea la cinta.

Total.....que no me gusta y no lo veo claro..........supongo que he cumplido las expectativas de monty jajajajajajaa

A ver, EXTREMO y K2monty, ¿¿no puede ser esto un sistema para que cuando hay una reunión precaria o con seguros flotantes o autoseguros (llámesele como se quiera) en caso de caida, si salta uno de los seguros, el mosquetón de éste no golpee con fuerza y violencia al mosquetón central para que no se parta o sufra daños??

Lo que pasa que este bloqueo siempre se ha hecho anudando el triángulo de fuerza, que yo sepa
Si por casualidad he dicho alguna tontería muy gorda o barbaridad grandísima, pido al moderardor que borre este comentario  ;090 ;090 , que ultimamente estoy muy espeso, tanto a pié llano como en pared.
 ;drool  ;ll

Saludos  ;chan
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 12 de Septiembre de 2008, 01:41:17 pm
A mi lo que no me gusta del sistema de reunión con dos cintas es que cuando los seguros estén más separados habrá que llevar una cinta más larga.
La observación de K2monti sobre que el nudo recorta resistencia es muy cierta. También lo es la de Extremo del rozamiento de cintas.
Para mi lo mejor en estas reuniones es semibloquear el triángulo. Una solución intermedia... No puedo ver el vídeo porque no tengo el adobe ese pero me imagino cual es.
Aprovecho para recomendar el blog de Fendetestas...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 12 de Septiembre de 2008, 08:21:06 pm
Pues si, a este video le veo cosas que no me gustan:

1º Necesito dos cintas para montar reunion, en mi forma de ver la escalada uno  de los objetivos es ser capaz de pasar por los sitios con el minimo material posible oseea que...
2º en una reunion de esas chaperas imagino que va bien, pero y en una de una via sin equipar  yo suelo meter al menos tres seguros....como lo hago? menudo follon , no?
3ºNo veo  que el fulano tenga claros los conceptos: habla de un triangulo ecualizador.... O::c ;ll los triangulos son ecualizados, no ecualizadores.....no sé si tiene el tio claro lo que está haciendo
4º y  lo mas importante..........o yo es que no lo entiendo bien en el video, o en ese sistema una cinta desliza por la otra hasta frenar ,con lo cual el rozamiento de textil con textil y mas aun en un buen saque.....total cintas quemadas  y fulano uno mas fulano dos : a tomar por ;ii pared abajo,mas aun cuanto mas larga sea la cinta.

Total.....que no me gusta y no lo veo claro..........supongo que he cumplido las expectativas de monty jajajajajajaa

1º El mismo sistema se hace con una sola cinta, aunque en este caso si que hay que hacer un nudo (1 solo nudo).

2º Tambien se puede hacer con 3 seguros. ¿Un follón?, si como cualquier maniobra que no dominemos.

3º Lo de ecualizados ó ecualizadores, es marear la perdiz.

4º Pues si, no lo entiendes bien..........la cinta roja no desliza sobre la verde, con lo cual ni cintas quemadas, ni tio a tomar por...,


Pues si has cumplido la expectativas........, un saludo extremo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 13 de Septiembre de 2008, 01:46:23 pm
oye y si las dos cintas no rozan pa que se ponen?
con tres seguros habrá que llevar al menos dos cintas de esas rozadoras, no?
 ;ear
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 13 de Septiembre de 2008, 09:32:34 pm
oye y si las dos cintas no rozan pa que se ponen?
con tres seguros habrá que llevar al menos dos cintas de esas rozadoras, no?
 ;ear

El termino "rozar" lo ha empleado Extremo, yo lo que le he contestado es que las cintas no deslizan una sobre otra. Una cinta sujeta a otra dentro de un bucle, como cuando te encuerdas al arnes, pero sin nudo. ¿Roza la cuerda en el arnes? (textil contra textil),  pues segun quieras definir roce.

Si, con tres seguros necesita 2 cintas de esas NOrozadoras, ó una sola cinta con 2 nudos.

Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 14 de Septiembre de 2008, 03:58:36 pm
la cuerda si roza en el arnes. De hecho se recomienda que se haga el nudo lo más aproximado al arnés para evitar mayor rozamiento. Además esa es la principal causa de deterioro de los arneses. Si roza si... y en el sistema de reunión también roza. Roza bastante, no se si suficiente o no para que se funda una de las dos cintas. Pero si, si roza...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 14 de Septiembre de 2008, 04:26:47 pm
la cuerda si roza en el arnes. De hecho se recomienda que se haga el nudo lo más aproximado al arnés para evitar mayor rozamiento. Además esa es la principal causa de deterioro de los arneses. Si roza si... y en el sistema de reunión también roza. Roza bastante, no se si suficiente o no para que se funda una de las dos cintas. Pero si, si roza...

Estupendo ya has definido rozar y gracias por admitirme el ejemplo: las cintas rozan entre si de manera similar a como la cuerda roza en el arnes. En cuanto notes que se deteriora tiras la cinta, como el resto del material.

Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 14 de Septiembre de 2008, 06:39:47 pm
hace dos findes me colgué de un cintajo en el Torreón, al cargarlo se partió y me fuí pabajo, parecía que estaba bien...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 14 de Septiembre de 2008, 08:04:07 pm
hace dos findes me colgué de un cintajo en el Torreón, al cargarlo se partió y me fuí pabajo, parecía que estaba bien...

Si lo que se partió fue el el Torreón, realmente fue mala suerte  ;mou
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tumoe en 15 de Septiembre de 2008, 08:11:04 am
Tu te lo guisas y tu te lo comes... ¿qué hay de postre?  ;ordi
Título: Duda Croll
Publicado por: Miravete en 16 de Octubre de 2008, 08:41:16 pm
Hola gente!!!!

voy a comprar un arnes de pecho (cuando pueda  ;loc)

y quiero comprar con él un bloqueador.......estoy en la duda.....croll o basic???

 Es que creo que el croll solo vale para fijarlo al arnes de pecho.....y el basic vale para eso y para mas cosas, vamos que es mas polivalente aunque con el inconveniente de ser incomo en el arnes de pecho......

¿alguna recomendacion o experiencia?

Como unis el arnes de pecho al bloqueador??? con un mosqueton o con un maillon, no logro encontrar nada en google  ;llor

Gracias y buenas y apretadas vias  ;048
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: k2monty en 16 de Octubre de 2008, 09:20:29 pm
Hola Miravete, ten en cuenta lo siguiente:
El Croll corre mas suave y queda mejor situado en el arnes, pero en un arnes de espeleo, en el de escalada no tan bien.
Para unirlo al arnes de pecho si es un croll, esta diseñado para hacerlo mediante una cinta.

El Basic te vale para asegurarte en toprob sin arnes de pecho y con el croll no.

El basic es igualito que el puño pero sin asa.

Cuando pueda te envio una foto de la union con el arnes de pecho.

un saludo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 16 de Octubre de 2008, 09:28:30 pm
Hola K2monty  :cool2

Entonces entiendo que el croll esta diseñado para usar con un arnes de tipo "integral", y en un arnes normal y otro de pecho conjuntado queda bien pero no al cien por cien ¿no?

He logrado encontrar algo y veo que se une con un maillon tipo semicircular al arnes de pecho, que cierra el arnes al mismo tiempo.

en solitario uso el grigri, y el arnes de pecho quiero pillarlo para posicionar el grigri en vertical, osea que no hay problema en esa actividad. Aunque el croll valdria para autoasegurarse con el arnes de pecho ¿no?

Gracias, a ver si encuentras esas fotos



Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 19 de Octubre de 2008, 12:02:03 pm
alguna foto de union arnes pecho-cintura????  ;bou2
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: correca5 en 20 de Octubre de 2008, 09:44:13 am
Miravete, yo utilizo el croll para top rope y lo coloco en vertical con una cinta en el pecho. Si uso el grillo en solitario hago lo mismo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 22 de Octubre de 2008, 10:04:49 pm
Miravete, yo utilizo el croll para top rope y lo coloco en vertical con una cinta en el pecho. Si uso el grillo en solitario hago lo mismo.


 ;048

(http://img508.imageshack.us/img508/6816/tt001fa3.jpg)

(http://img225.imageshack.us/img225/976/tt002bf2.jpg)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 22 de Octubre de 2008, 10:56:36 pm
buena modificación, estas hecho un artista
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 22 de Octubre de 2008, 10:59:37 pm
buena modificación, estas hecho un artista

Gracias YETI, pero es de adorno, que yo no hago locuras eehhhhhh!!!  ;coo

http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://ulrichprinz.de/alpin/equipment/selfmade/index.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Descalada%2Bsolitario%2Bgrigri%26start%3D10%26hl%3Des%26rls%3Dcom.microsoft:es-es:IE-SearchBox%26sa%3DN (http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://ulrichprinz.de/alpin/equipment/selfmade/index.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Descalada%2Bsolitario%2Bgrigri%26start%3D10%26hl%3Des%26rls%3Dcom.microsoft:es-es:IE-SearchBox%26sa%3DN)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: riqui en 22 de Octubre de 2008, 11:08:55 pm
como se entere el tito peltz ;foo
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 24 de Octubre de 2008, 10:10:14 pm
........me aburro, en ocasiones, y solo pienso en divertirme  ;048

no tenermelo en cuenta  ;bou2


http://es.youtube.com/watch?v=1Q3vTzotdy4 (http://es.youtube.com/watch?v=1Q3vTzotdy4)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 25 de Octubre de 2008, 08:34:53 pm
Miravete, eres mi ídolo... ;01
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 25 de Octubre de 2008, 09:46:06 pm
Roca, no te pierdas que lias  ;pal

Miravete, eres mi ídolo... ;01

jajaja que fuerte, yo tu idolo jajajaa  ;hihi


en el post de la Panocha he puesto dos videos probandolos a pie de via, pero te los pongo aqui tambien por si no los has visto

http://es.youtube.com/watch?v=2b1lbgoZ7s4 (http://es.youtube.com/watch?v=2b1lbgoZ7s4)

http://es.youtube.com/watch?v=Ojo0H88Qvx8 (http://es.youtube.com/watch?v=Ojo0H88Qvx8)

Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Miravete en 26 de Octubre de 2008, 07:56:12 pm
Comenzando a probar los estribos..........por algo se empieza  ;bou2

http://es.youtube.com/watch?v=6l3wddvGKDk (http://es.youtube.com/watch?v=6l3wddvGKDk)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: riqui en 26 de Octubre de 2008, 08:11:23 pm
eres un crack,macho ;01
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: eduarderas en 24 de Noviembre de 2008, 06:45:53 pm
Hola muy buenas, y felicidades por este foro!!

Lo acabo de descubrir, y viendo cosas estoy pensando ya a donde ir el proximo fin de semana si el tiempo no lo impide!!

Llevo un tiempo escalando, no mucho, pero bueno a llegado la hora de comprarme unos gatos, porque los que me compre para empezar, se me han quedado grandes, los utilizo solo para el boulder entresemana, y me gustaria comprarme unos buenecillos,ademas, que tengo dinerillo y me apetece darme un homenaje hombre!! tanto trabajar!

El caso es que me han recomendado y tengo echado el ojo a un par de modelos de gatos, pero no se por cuales decantarme y me gustaria saber la opinion de alguno de vosotros!
Unos son los mitico Five Ten Anasazi, de los que me han hablado muy bien, me los probe el otro dia pero un numero menos al mio no me ajustaban muy bien el talón.

Tambien me probe unos mammut goblin, tenian una pinta buenisima! muy agresivos, pero no conozco nadie que los lleve, y no se que tal resultado daran, aunque hablan bien de ellos...

Los voy  a usar tanto para deportiva como para bloque... y la verdad que de precio no hay ninguna diferencia porque podria pillar un par de ofertillas, y me saldrian por unos 80-85 euros...

Asi que nada a ver si me podeis aclarar algo!

muchas gracias!!
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: gENiUs en 24 de Noviembre de 2008, 11:23:44 pm
Muy buenas eduarderas y bienvenido al foro.

Yo llevo mucho años escalando pero no escalo mucho, asi que tampoco te puedo dar mucho consejo... Yo uso unas boreal ninja y me van muy bien.

A ver que dicen los expertos. Mira en el foro de compra-venta de material que creo que Reda (un forero) vende aun unos gatos nuevos (los ha usado 1-2 veces).

Un saludo
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: flakdemerda en 03 de Diciembre de 2008, 08:57:38 pm
no se si es el sitio adecuado para mi pregunta..si no lo es, pido perdon de antemano.

 e estado mirando cuerdas por internet.. de varios grosores i largaria.. en todas pone un numero de caidas.. kiere decir ke si pasas del numero de caidas se puede llegar a romper? entonces.. porke dicen ke las cuerdas duran mas o menos un año y medio, dos años...? ;som
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: riqui en 03 de Diciembre de 2008, 09:05:25 pm
depende del uso que le des.
como las ofertas de los coches,3 años de garantia o 100.000km,lo que llegue antes.
yo el otro dia jubile dos cuerdas con 10años y un solo vuelo,que fue este verano.
la cuerda por caidas no se va a romper (con unas pocas) pero acaba poniendose como las boas que salen de los cestos en la india,tieeesas tieeesas.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: flakdemerda en 03 de Diciembre de 2008, 09:29:55 pm
y cuando sabes ke una cuerda esta para cambiar? joder 10 años te duro una cuerda? ;wow
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 04 de Diciembre de 2008, 04:44:19 pm
.. en todas pone un numero de caidas.. kiere decir ke si pasas del numero de caidas se puede llegar a romper..

El número de caídas que aparece en las cuerdas es el número de caídas que esas cuerdas han soportado en el laboratorio de homologación.

Las caídas en el laboratorio son cercanas al factor 2 (1,77 creo). Son caídas muy fuertes y peligrosas y gracias a dios muy poco habituales en escalada. Además en el laboratorio, la cuerda está siempre en la misma posición por lo que es el mismo punto de la cuerda la que soporta todas las caídas.


Esto quiere decir que una cuerda que ponga 10 caídas aguanta más que otra que ponga 7, pero por supuesto aguantará muchas más caídas en su uso habitual.

¿Cuando cambiar una cuerda? No es fácil de responder, pero en general, cuando tenga mala pinta o cuando lleves mucho tiempo con ella. Hay que comprobar el estado de funda y alma, y mantenerla alejada de productos químicos y demás (incluyendo la orina).

Una cuerda que uses todos los fines de semana en roca y dos o tres días a la semana en roco tú y tus colegas, seguramente no llegará a un año.

Sin embargo, una cuerda que sólo usas tú los fines de semana de verano puede durar muchos años.

Pero en caso de duda, mejor cambiarla.

Un saludo

P.D. : Curioso nick.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: correca5 en 05 de Diciembre de 2008, 11:04:31 am
Haceis pis en vuestras cuerdas?????????????????????????




No te enfades Fende, es que me ha resultao curioso lo da la orina. Pa eso van genial las mantitas de las fundas de cuerda.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 05 de Diciembre de 2008, 04:18:57 pm
Haceis pis en vuestras cuerdas?????????????????????????

Hombre, yo no  ;jaja

Pero una de las últimas cosas del Pit Schubert fue "pringar" cuerdas con todo tipo de líquidos...

... y resulta que el pis las degrada y mucho.

Un saludo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: flakdemerda en 08 de Diciembre de 2008, 11:02:40 pm
a ver si alguien me puede ayudar con esto.. e visto para escalada deportiva un chisme para asegurarte en las reuniones, pero no se como se llama. es un cordon de unos 8mm ke va al aparato este, y tu depende de tu posicion pudes darte mas cuerda o recuperar... pero no se como se llama! alguien sabe algo de esto? ;som
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 08 de Diciembre de 2008, 11:15:25 pm
no se di te referiras a la placa slyde

http://www.deportesariadna.com/img_productos/2032.jpg (http://www.deportesariadna.com/img_productos/2032.jpg)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: flakdemerda en 08 de Diciembre de 2008, 11:30:43 pm
pues puede ser... sirve pa poder darte mas o menos cuerda para anclarte a una reunion? ;01

bueno si ke es eso siii!! yujuuu e buscado en youtube i lo e encontrado. joder eske el nombre ese no sale en ningun sitio! ;chan

http://www.youtube.com/watch?v=-NydVxpmV3w (http://www.youtube.com/watch?v=-NydVxpmV3w)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Router Horizont en 28 de Abril de 2009, 07:00:36 pm
yo lo tengo y va muy bien, adaptas la longitud segun las necesidades de cada momento.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Ñam en 24 de Agosto de 2009, 01:12:28 am
Bueno, rompo mi silencio para deciros que me he pillado unos gatos nuevos,  ;tongue y quería compartir mi felicidad con vosotros  ;mini

Después de pasar casi dos años con unos gatos del Decartón, ya se me quedaban muy cortos para las cosillas que hacía, asique una vez decidida a pillarme otros, me convencieron para hacer una pequeña inversión y la verdad, no podría estar más contenta. Mi elección al final fueron unos 5.10 Anasazi con velcros...

Antes...
(http://img220.imageshack.us/img220/4349/p8240035.jpg)
(http://img34.imageshack.us/img34/1683/p8240034.jpg)
Después...
(http://img22.imageshack.us/img22/1870/p8240030.jpg)

He estado probandolos un par de días sobretodo en granito y van de maravilla...la verdad es que no se como he sido capaz de aguantar tanto tiempo y subir por donde he subido con los otros guarros, me atrevo a decir que han empujado bastante el grado  ;lov

Asique ala, lección de hoy...la importancia de unos buenos gatos... ;king
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: jimmy en 17 de Enero de 2010, 10:03:34 pm
MIRAR LO QUE HE VISTO HOY N UN BAR
(http://img705.imageshack.us/img705/8233/imagen0149w.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/imagen0149w.jpg/)
EL TIO LLEVA UNA BOLSA DE MAGNESIO COMO MONEDERO,SABRA LO QUE ES DE VERDAD????????
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Recesvinto en 18 de Enero de 2010, 12:32:40 pm
Si la lleva toda llena de guita, seguramente se la sopla le da igual pa lo que sea  ;jaja ;jaja ;jaja
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Estiarte7 en 11 de Febrero de 2010, 08:32:41 pm
Hola a todos

Estoy empezando a escalar y tengo una duda importante.
Es respecto a las cintas express, la verdad cada uno me dice una forma de colocarla.
Me han dicho que el cierre del mosqueton cada uno a cada lado, tambien los dos hacia un lado, luego que da igual si paso la cuerda por detras o por delante, que si subo vertical uno para un lado y el otro para el otro lado.

Bueno comentarme más o menos como se hace y cual es la correcta forma para no sufrir accidentes.

Un saludo y gracias
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: karlota7 en 11 de Febrero de 2010, 09:43:54 pm
             Lo logico, es que este lo mas recto posible, por lo tanto seria abierto hacia un lado y el contrario hacia el otro lado, si lo pones en el suelo estirado veras que es como menos traccionarias la cinta y los mosquetones en caso de una caida fuerte.
            Esto es lo que siempre me han enseñado mi, pero lo mejor  siempre es no caerse, y menos con un factor extremo.
           Seguro que aunque aguanten las cintas y los mosquetones te haces daño.
                                 Saludos y suerte.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 12 de Febrero de 2010, 01:24:01 pm
Bueno, depende, unos vienen mirando al mismo lado, otros a lados diferentes. Suele depender del fabricante y de la forma de los mosquetones.

La línea de fuerza debe ir recta, siguiendo el lado contrario al cierre de los mosquetones (no se si me explico). Con algunas combinaciones de mosquetones si cambias uno, te das cuenta de que no funciona bien. Pero con muchos otros, la verdad, da lo mismo.

Lo que si tiene importancia y mucha es la forma en que pasas la cuerda por el mosquetón. Pero mejor que lo veas en fotos o dibujos y no explicado aquí.

Puedes ver algo sobre el tema en el catálogo de Petzl, página 35:

http://www.petzl.com/catalogue/Petzl-Sport-catalog-2010-ES.pdf (http://www.petzl.com/catalogue/Petzl-Sport-catalog-2010-ES.pdf)
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Estiarte7 en 17 de Febrero de 2010, 05:16:30 pm
Hola de nuevo,

Gracias por la respuesta, es verdad que cada fabricante los hace de una manera, lo importante es que traccionen bien, he podido comprobarlo, algunos por ejemplo si los cambias de posicion no funcionan bien.

He estado mirando Cintas express para comprarme pero estoy en duda, tengo claro que quiero de alambre, pero me preocupa más la resistencia en gatillo abierto, los que he estado mirando solo tienen 7 Kn y me dan bastante miedo la verdad, comparado con los 9 o 10 Kn que la gente recomienda. El dinero tampoco es que sobre asiq ue hay que ajustarse a lo que se tiene...
He estado mirando dos tipos uno es este de la marca Simond tienen 7 Kn de resistencia en abierto y luego unos Fixe que tienen unos 9 Kn en abierto
Os dejo los links para que me aconsejeis cual llevarme, o si sabeis de otro que me podais recomendar o incluso si es mejor comprarme menos express pero mejores e ir poco a poco...
Las Fixe
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=19512&idvariedad=74755&opt=d&dept_id=1281 (http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=19512&idvariedad=74755&opt=d&dept_id=1281)

Y las Simond, son muy parecidas a estas, la resistencia es 7 Kn en gatillo abierto como os dije antes
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=23219&idvariedad=89491&opt=d&dept_id=1281 (http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=23219&idvariedad=89491&opt=d&dept_id=1281)

Saludos

Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 17 de Febrero de 2010, 07:43:12 pm
Los fixe, indican 8, simon 7, bueno, tampoco es mucha diferencia.
La simond es más ligera, pero bueno, tampoco lo notarás mucho a menos que lleves mucho material.

Las fixe tienen colores diferenciados para el mosquetón que va a la chapa y a la cuerda.
La de simod no, pero como son diferentes también se distinguen bien...

La de Simod tiene cierres sin dientes, lo que hace que se enganchen menos.
Pero las fixe son más baratas.

La de simod, tiene cinta de dynema, que no es que sea mejor que las otras, pero al ser más estrechas se posicionan mejor en el mosquetón.

Pero tampoco te compliques demasiado, son sólo expres...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Estiarte7 en 17 de Febrero de 2010, 08:06:34 pm
Pero es que 700 kg me parecen muy poco para una caida de incluso factor 1, la simond que he visto son de distintos colores y se diferencian, las fixe son 10 Kn porque lo pregunte en la pagina...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Estiarte7 en 17 de Febrero de 2010, 08:07:15 pm
Por cierto por seguridad cuanto es lo minimo que debemos tener en resistencia abierto??
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: seik en 07 de Junio de 2010, 11:16:40 pm
hola!!!

yo he probado las 2 aunque las simond con gatillo normal y no alambre, y la verdad me quedaria con las simond. Las fixe no me han gustado demasiado, las tienen un par de amigos y no me han acabado de...combencer, me dan la sensacion de que bailan demasiado. Pero bueno, son gustos...

Un saludo
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 08 de Octubre de 2010, 08:29:49 pm
Hola escaladores!

Que arnes me recomendais para escalar? llevaba uno bastante viejo y de cintas asi que busco algo comodo... que ya va siendo hora de renovar
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Greek en 08 de Octubre de 2010, 08:53:58 pm
yo uso el calidris de pelzt  es caro pero tiene citas muy anchas  y es muy como si tienes que estar colgado en una reunion

saludos
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 11 de Octubre de 2010, 09:13:22 am
Si entendemos por comodidad, menor presión en piernas y cintura, deberías buscar uno con cintas muy anchas. El alcolchado sirve para las caídas, pero la comodidad es cuestión de anchura.
Si buscas comodidad, lo mejor es probarlos en la tienda, tras unos minutos colgados, ya ves como te va.

Saludos.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 13 de Enero de 2012, 05:40:36 pm
Hola!
Voy a comprarme material de escalada, ya que estoy empezando con unos amigos. He hecho una seleccion por barrabes y me gustaria que me dieras vuestra opinion.
- Cuerda---> riglos de 10,2mm x 70m de la marca edelweiss
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30833-d-1240-v-121037/edelweiss/riglos-102-mm-x-70.html
- Asegurador---> Grigri 2
- 4 Mosquetones---> Rock automaticos de la marca Fixe
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-21519-d-1283-v-82351/fixe/rock-automatico.html
- 6 Cintas express---> positron quickpack de la marca black diamond
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30808-d-1281-v-121003/black-diamond/positron-quickpack.html
- Descendedor---> ocho classic de la marca faders
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-3526-d-1274-v-20769/faders/classic-ocho.html

¿que os parece? ¿creeis que me falta algo?

Un saludo y gracias.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: tareadedios en 14 de Enero de 2012, 06:57:59 pm
Hola!
Voy a comprarme material de escalada, ya que estoy empezando con unos amigos. He hecho una seleccion por barrabes y me gustaria que me dieras vuestra opinion.
- Cuerda---> riglos de 10,2mm x 70m de la marca edelweiss
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30833-d-1240-v-121037/edelweiss/riglos-102-mm-x-70.html
- Asegurador---> Grigri 2
- 4 Mosquetones---> Rock automaticos de la marca Fixe
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-21519-d-1283-v-82351/fixe/rock-automatico.html
- 6 Cintas express---> positron quickpack de la marca black diamond
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30808-d-1281-v-121003/black-diamond/positron-quickpack.html
- Descendedor---> ocho classic de la marca faders
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-3526-d-1274-v-20769/faders/classic-ocho.html

¿que os parece? ¿creeis que me falta algo?

Un saludo y gracias.
hombre 6 cintas me parecen muy muy pocas, por lo menos 12 o 13 cintas
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 14 de Enero de 2012, 07:43:20 pm
comprare entonces 12 cintas express. Por lo demas , ¿todo bien?
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: alocgar en 14 de Enero de 2012, 08:26:53 pm
Hola!
Voy a comprarme material de escalada, ya que estoy empezando con unos amigos. He hecho una seleccion por barrabes y me gustaria que me dieras vuestra opinion.
- Cuerda---> riglos de 10,2mm x 70m de la marca edelweiss
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30833-d-1240-v-121037/edelweiss/riglos-102-mm-x-70.html
- Asegurador---> Grigri 2
- 4 Mosquetones---> Rock automaticos de la marca Fixe
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-21519-d-1283-v-82351/fixe/rock-automatico.html
- 6 Cintas express---> positron quickpack de la marca black diamond
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30808-d-1281-v-121003/black-diamond/positron-quickpack.html
- Descendedor---> ocho classic de la marca faders
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-3526-d-1274-v-20769/faders/classic-ocho.html

¿que os parece? ¿creeis que me falta algo?

Un saludo y gracias.

yo antes de comprarme un 8 me compraria una cesta tipo reverso, atc-guide...
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-22914-d-1276/petzl/reverso.html
http://www.barrabes.com/tienda/material-escalada/p-30818-d-1276-v-121013/black-diamond/atc-guide.html

que aparte de descender tambien sirve para asegurar
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: empujatrenes en 15 de Enero de 2012, 06:40:44 pm
hola
hombre, pues aparte de los pies de gato, consíguete también un cordino para autobloqueantes, un cabo de anclaje y, lo más importante: CASCO
(¿que te ha tocado la lotería o algo así...?)
un saludo y suerte
Félix
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 15 de Enero de 2012, 09:33:16 pm
Muy buenas.
El casco, el arnes y los pies de gatos son algo mas perzonalizado, a lo mejor algo que para ti es estupendo a mi no me queda bien, creo yo, por eso no lo he puesto, pero vamos, que me comprare casco petlz elios, unos pies de gatos que hay en el decathlon simond por 53€ y el arnes estoy entre el petlz sama y el corax. Despues me comprare 4 metros de cuerda semiestatica y me hare yo mismo los cabos de anclaje.

Ojala me hubiese tocado la loteria Félix, llevo ahorrando unos cuantos meses para poder comprarme el material, tengo unas ganas de tenerlo e irme a la pared...

Un saludo y gracias.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Fu en 15 de Enero de 2012, 09:59:47 pm
Despues me comprare 4 metros de cuerda semiestatica y me hare yo mismo los cabos de anclaje.

Un saludo y gracias.

Yo te recomiendo que los cabos de anclaje te los hagas con cuerda dinámica que siempre absorberán mas energia.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 15 de Enero de 2012, 10:02:32 pm
Muchas gracias Fu por la observacion y el consejo, te hare caso.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 17 de Enero de 2012, 05:41:37 pm
Muy buenas!
Tengo un problema con la compra del arnes, mayormente con la talla, me quiero comprar el petlz sama, es de pernera no regulable y en la talla M me queda apretado, no es molesto pero esta apretado y en la talla L me queda mas suelto pero en la cintura me sobra cuando estoy colgado. Si me pillo la talla M las perneras daran un poco de si con el tiempo supongo no?
No me puedo comprar otro porque en el decathlon de Huelva no hay y no hay otra tienda de montaña.

¿que hago?
un saludo
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Fu en 17 de Enero de 2012, 07:43:22 pm
Lo principal de un buen arnes es que te coja de la cintura correctamente y que tenga pernera regulable y un buen sistema de portamaterial. Yo nunca me compraria uno con pernera fija ya que en verano vas mas ligero y en invierno uno se abriga mas y si.algun dia te lo.usas en invierno con los crampones te sera mas comodo.

Hay marcas mas baratas que petzl que tienen arneses con mayores prestaciones como.las.perneras.regulables.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 17 de Enero de 2012, 09:12:02 pm
el problema es donde lo compro, en mi ciudad solo venden material de montaña en decathlon y regulable tenian el petlz corax pero no me cojia bien de la cintura, me quedaba algo grande, no me fio de comprarlo por internet no vaya a ser que no sea mi talla.
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: madrileña en 14 de Octubre de 2012, 11:17:14 am
Buenos días a todos.
Soy nueva en todo esto, y me gustaría practicar escalada, me llama la atención. Soy de Madrid, ¿Cómo se empieza?
Gracias y un slaudo
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: acatalan en 15 de Octubre de 2012, 09:46:17 pm
Muy buenas madrileña.
Yo empece a escalar hace relativamente poco, pero la verdad es que voy muy a menudo.
Lo primero que debes hacer a mi parecer es buscar un club de montaña/escalada que se ajuste a tu perfil, es decir, que suela salir con la frecuencia que te gustaria, que la gente te gustara mas o menos, etc. Los miembros del club pues ya te iran enseñando todo.
Otra opcion es apuntarte a algun curso de escalada que organice algun rocodromo, el unico que conozco de alli que organiza curso y tal es espacioaccion, pero te cobraran por todo y no muy barato. Lo mejor es buscar club o gente que suelan salir.
Espero haberte ayudado algo.

Un saludo.