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Categoría General => Descenso de cañones y Espeleología => Mensaje iniciado por: miguele85 en 16 de Junio de 2007, 06:45:04 pm

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: miguele85 en 16 de Junio de 2007, 06:45:04 pm
MATERIAL DE ESPELEOLIGIA
EQUIPO PERSONAL

ANCLAJES


  VRILLE PETZL    PRECIO 3,36€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1620062406.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1620062406.html)

ARNESES

PECHO

GARMA – MTDE     PRECIO 41.98€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1926797941.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1926797941.html)

CINTURA

FRACTION PETZL   PRECIO   77,14
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1734670808.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1734670808.html)
DIGGER- SINGING ROCK    PRECIO 43,10 yo lo encuentro mejor calida precio
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1873520657.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1873520657.html)
BLOQUEADORES

CROLL – PETZL  PRECIO 41,47€ se coloca en medio del arnés de pecho y cintura
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1988794303.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1988794303.html)
ASCENCION DERECHO (PUÑO) – PETZL  PRECIO 48,11€ A este puño se le coloca un pedal ke se puede hacer con 3 metro de cuerda de 10mm
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1546288914.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1546288914.html)

PANTIN – PETZL   PRECIO 51,42€   este bloqueador se usa mas cuando dominas la técnica alpina si no te interesa cómpralo
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1237976826.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1237976826.html)
DESCENSORES

STOP – PETZL   PRECIO 69,67€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1287447770.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1287447770.html)

MOSQUETONES

ESPELEO LOCK – LUCKY  PRECIO 9,30€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1617029391.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1617029391.html)
TWIN 440-SH-2 – FADERS  PRECIO 9,20€ este mosquetón se usa para la bagas si puede ser lucky mejor ke mejor
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1262090655.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1262090655.html)
TWIN 440-2 ACERO – FADERS  PRECIO 3,97€ este mosqueton se usa para el seguro del (descendedor el stop) si puede ser lucky mejor ke mejor
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1675720493.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1675720493.html)

DEMI ROND - MAILLON RAPIDE  9,69€ este es para el arnés de cintura vamos para llevar todo el Ekipo este deve de ser de acero
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1309683709.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1309683709.html)

BAGAS

SPELEGYCA – PETZL PRECIO 26,54€ esta bajas para mi son la mejor pero también se puede hacer con cuerda mas barata e igual de eficaces
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1931262955.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1931262955.html)
ILUMINACION


EXPLORER – PETZL PRECIO 199€  este casco yo me lo compraría si kisiese usar carburo si no no. Este lleva 3 led si kiere mas led te lo tiene ke comprar aparte
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1533189827.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1533189827.html)
LAMPADA INOX - ALP DESIGN  PRECIO 83,78€  una carburera bastante buena
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1789482283.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1789482283.html)
MODULED 14 LED – PETZL PRECIO 49,86€ este es el acople de 14 led para el casco explorer
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1794290189.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1794290189.html)
SPELIOS – PETZL  PRECIO  141,83  este casco solo lleva luz eléctrica pero lleva 14 led solo compradote el base
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1627535692.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1627535692.html)
MONOS
 Mono exterior
ARAFF – MTDE  PRECIO 114€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1878927398.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1878927398.html)

BOTAS

YO USO UNA DE TREKKING LIGERO PERO LAS MAS COVENIENTE SON UNA SIMPLE BOTAS DE AGUAL KE TE PUEDE SALIR POR 10€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1925563875.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1925563875.html)

MATERIAL DE INSTALACION
EQUIPO DE GRUPO
ANCLAJES

VRILLEE – PETZL PRECIO 3,36€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1629299929.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1629299929.html)
COUDE – PETZL PRECIO 3,12€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1725567937.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1725567937.html)
CLOWN – PETZL  PRECIO 4,81€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1974170549.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1974170549.html)
CLAVIJA AUTOPERFORANTE – PETZL  PRECIO 1,33€ esto se clava con burilador o con un taladro
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1663440108.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1663440108.html)
ALBA – LUCKY PRECIO 1,82€ este yo creo ke son lo mejores calidad precio
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1091860570.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1091860570.html)

CAVE – LUCKY  PRECIO 2,08€ este yo creo ke son lo mejores calidad precio
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1625240342.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1625240342.html)
MOSQUETONES

ESPELEO LOCK – LUCKY  PRECIO 9,30€ este es el ke mas se pone en lo fraccionamiento en la cabecera y ect…
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1402032332.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1402032332.html)
CUERDAS

SPELENIUM 10,5 mm – BEAL  PRECIO 1,86€ el metro
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1195314272.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1195314272.html)
ESPELEO 10,5mm – ROCA PRECIO 1,93€ el metro
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1751642454.gif) (http://fotos.vivito.net/pic-1751642454.html)
CUERDA DE 10mm  esta cuerda en el forum salen por unos 0,56€ el metro
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1244476013.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1244476013.html)
BURILADOR

MARTILLO – FADERS PRECIO 58€ nose el martillo se puede comprar en cualquier ferretería y te sale mas barato
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1892562725.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1892562725.html)
BURILADOR PARA SPIT – FADERS  PRECIO 26,44€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1293479327.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1293479327.html)
PETATES

CLASSIC Grande - ALP DESIGN  PRECIO 52,86€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1778105714.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1778105714.html)


COMPLEMENTOS Y PIJOTADAS
POLEAS

FIXE - PETZL  PRECIOS 21,56€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1562523686.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1562523686.html)
TANDEM - PETZL   PRECIOS 39,31€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1962256039.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1962256039.html)

PEDALES

FOOTCORD - PETZL  PRECIOS  13,19€
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1141815101.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1141815101.html)

MONO INTERIOR

CLIMA - PETZL   PRECIO 117,28
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1074167965.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1074167965.html)

GUATES

CON UNOS SIMPLE GUATES DE PODAR ROSAS TE VALE Y SALE COMO MUCHO 5 EUROS
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1554925666.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1554925666.html)

NAVAJA

SPATHA S - PETZL  PRECIO 18,8
(http://fotos.vivito.net/fotosend-1124944702.jpg) (http://fotos.vivito.net/pic-1124944702.html)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: miguele85 en 20 de Junio de 2007, 08:36:39 pm
NUDOS UNA TÉCNICA QUE ES DIARIA EN ESPELEOLOGÍA. UNA COSA QUE APRENDER NECESARIAMENTE

AQUÍ DEJO ALGO DE INFORMACIÓN



[size=18]Los Nudos Más Útiles Usados en la Espeleología[/size]
Un poco de terminología. En un trozo de cuerda, se llama gaza a un bucle sin cerrar, y al revés, hablaremos de bucle cuando la gaza se cierra sobre si misma.

(http://estadium.ya.com/webgealcabra/nudosb/images/08_jpg.jpg)

Un nudo a veces se puede hacer de varias formas, y cada uno tendrá su favorita, pero deberemos de dar preferencia a la forma más sencilla para favorecer la automatización en su realización.  Una vez hayamos terminado el nudo, el extremo libre (chicote) deberá sobresalir unos 10 cm. aproximadamente para que el nudo no se deshaga.
Los nudos podremos clasificarlos en varias categorías según su uso, y los más representativos son los siguientes:
•   Instalación
•   Unión
•   Autoseguros
•   Otros


NUDOS DE INSTALACIÓN
Si sólo pudiéramos recordar un nudo, el ocho seria el elegido, por ser el nudo más polivalente.
NUDO DE OCHO._ Es un nudo de encordamiento por excelencia para unir la cuerda al arnés, y muy utilizados para la instalación en dispositivos de anclajes abierto (mosquetones, maillones, estalagmitas…); así como para la unión de dos cuerdas de diferente o igual mena (grosor)  También se usa como tope o final de cuerda.
Elaboración
1-Ocho simple:
1.1. Hacer un lazo pasando el extremo de la cuerda por detrás.
1.2. Pasar el extremo de la cuerda por encima
1.3. Pasar el extremo de la cuerda por dentro del bucle
1.4. Ajustar el nudo

(http://www.terra.es/personal/luisuxio/Lasca.jpg)

(http://www.terra.es/personal/luisuxio/gazaocho.jpg)

2-Gaza en Ocho trenzada:
2.1. Se debe dejar bastante cabo, 1m aproximadamente.
2.2.  Formar un lazo (En el encordaniento, este se uniría al arnés)
2.3.  El cabo que viene del lazo sigue el nudo de ocho, realizando el mismo recorrido.
2.4. Ajustar el nudo.
2.5. En encordamiento se recomienda rematar el nudo con un pescador doble como nudo de retención.

(http://www.terra.es/personal/luisuxio/ochotre.jpg)

3-Ocho doble, para unión de cabos:
3.1. Realizar un ocho simple con un cabo.
3.2. Reseguir el nudo con el otro cabo en sentido inverso.
3.3. Ajustar el nudo.
3.4. Rematar los dos extremos con nudos de cote (medio pescador)

(http://www.terra.es/personal/luisuxio/uocho.jpg)

4-Ocho con dos gazas:
4.1. Realizar un ocho por seno pero antes de pasar el extremo por el bucle, formar un bucle abierto
4.2. Pasar la mitad del bucle abierto por el bucle del ocho
4.3. Pasar el extremo del bucle por encima del nudo
4.4. Ajustar

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1308237508.jpg)
Muy usado en la cabecera de los pozos, para los anclajes en Y.

AS DE GUÍA._ Era el nudo de encordamiento por excelencia, pero este puede aflojarse tras sucesivas tirones o cargas anulares por lo que se ha ido abandonando su uso. El As de guía también se puede utilizar para lacear árboles o realizarlo en doble y actuar como nudo de reunión. Otro uso muy frecuente en espeleología es para realizar el estribo, el cual unimos por su extremo largo al puño.
Elaboración
1-Realizar un bucle y pasar el extremo del cabo por dentro del bucle para formar el lazo del as de guía.
2-Pasar el extremo del cabo por detrás del firme rodeándolo.
3-Pasar el extremo del cabo por el bucle hacia el lazo

(http://www.terra.es/personal/luisuxio/asguia.jpg)

Por último le podemos añadir un nudo de bloqueo como puede ser medio pescador doble, aunque mejor el bloqueo Yosemite que nos deje el bucle final totalmente libre.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1384734759.jpg)

Bueno como lo prometido el deuda, aquí os dejo una parte más del articulo anterior. Espero que os guste. Ya me contareis.

NUDO DE MARIPOSA (o Papillón)._ La característica de este nudo es que soporta una carga en cualquiera de las 3 direcciones, independientemente o a la vez. Puede utilizarse en fraccionamientos para montar pasamanos, aunque es el ideal para hacer nudos amortiguadores.
Elaboración
1- Hacer un bucle girándolo para formar 2 bucles con forma de 8.
2- Plegar por detrás el bucle superior haciéndolo pasar por debajo del inferior.
3- Pasar el bucle por el hueco dejado por el bucle inferior.
4- Ajustar el nudo tirando de los firmes de la cuerda.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1142193189.jpg)

NUDO NUEVE._ Al igual que el Ocho es un nudo muy utilizados para la instalación en dispositivos de anclajes abierto (mosquetones, maillones, estalagmitas…); aunque es más voluminoso que éste porque se le da media vuelta más, pero para compensar es más fácil de deshacer en cuerdas de bajo diámetro.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1500867560.jpg)

[size=14]NUDOS DE UNIÓN[/size][/color]
NUDO DE PESCADOR DOBLE._ Es el nudo más eficaz para unir cuerdas o para hacer un anillo cerrado. Se puede utilizar como final de cuerda, o como empotrador de fortuna, a modo de fisurero. También se puede utilizar para rematar otros nudos como es el caso del as de guía o el Ocho de encordamiento.
Elaboración
1- Girar el extremo del cabo 2 veces alrededor del otro cabo.
2- Pasar el extremo del cabo restante por el hueco central en espiral.
3- Repetir la operación con el otro cabo.
4- Ajustar el nudo.
Es recomendable que los extremos del nudo midan entre 8-10 cm.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1245374859.jpg)

NUDO DE CINTA._ Se utiliza para la unión de los extremos de una cinta para formar anillos. Este nudo es muy práctico ya que ciertos puentes de roca no se pueden enhebrar con la cinta en doble y realizar una alondra, por lo que se debe pasar un extremo de la cinta y anudarla al otro extremo al final.
Elaboración
1- Realizar un nudo simple en un extremo de la cinta.
2- Reseguir el nudo con el otro extremo.
3- Ajustar el nudo.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1320051083.jpg)

NUDO DE OCHO TRIPLE._ Muy útil cuando hay que unir dos cuerdas en mitad de un pozo. Para ello haremos un nudo de Ocho en el extremo de la cuerda superior, y después le daremos una tercera pasada, trenzando en este nudo el extremo de la otra cuerda.

(http://fotos.vivito.net/pics/pic-1716198162.jpg)

Y como en el capítulo anterior, continuará...

 :twisted:  :twisted:  :lol:
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: piedra en 20 de Junio de 2007, 10:38:39 pm
Muy buena info miguele  :cool2
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wali en 21 de Junio de 2007, 06:39:37 pm
Buena info tio, un apunte, segun me dijeron al hacer un nudo ( como el del dibujo primero del 8) , para que este bien hecho , el cabo que va a soportar la carga debe ir siempre por el exterior del dibujo del nudo ¿me explico? todo lo contrario que como viene en el dibujo. Si quereis probadlo, incluso para desacerlo es mucho mejor. ;dance ;dance
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 07 de Julio de 2007, 10:35:08 pm
Botas Canyoneer 2 de five-ten

(http://www.fiveten.com/images/product/mortis_shoe-82.jpg)

http://www.fiveten.com/

Mi última adquisición: Tiene una mejor tracción un sistema de cierre cojonudo, sistema de desagüe, una suela fuerte y muy ergonómica para los destrepes.... una pasada
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 22 de Julio de 2007, 11:31:48 pm


¿qué cuesta?


Saludos corremontañeros ;ttt ;ttt ;ttt

Unos 85 euros.

Ya las he probado y muy bien. Muy adherentes, muy cómodas, evacúan el agua que te cagas, no molesta para nada el tema de los cordones y no se meten chinacos casi nunca porque quedan muy bien pegadas.... un pasote
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 03 de Agosto de 2007, 11:30:39 am
Hola  amigos, aqui aporto mi pequeño granito en técnica y material con este articulillo sobre el nuevo descendedor dsd-30 de athron. Supongo que muchos lo conocereis, yo personalmente lo he provado y me siguo quedando con el stop, también será porque aún no le he pillado el rollo, jajaja

   Bueno un saludo y buena espeleo

Ah, cuando consigua algunas fotos las coloco, antes tendré que averiguar como se agregan.......



DESCENDEDOR DSD-30 DE ATHRON COMPANY DE IZOLA, ESLOVENIA..

AARON BIRD

FOTOS: Aaron Bird y Bob Kirk

 
 
   Este descendedor ofrece dos frenos situados uno en la palanca de frenado y otro en el sostenedor de la cuerda, que le dan una excelente capacidad de freno.

   El Descendedor Athron DSD-30 tiene 190 milímetros de largo, 76 milímetros de ancho y 25 milímetros de grueso, y tiene un peso de 340 gramos. Esta construido en acero inoxidable y tiene una resistencia de 340 kN.

   Se ha evaluado el Descendedor Athron DSD-30 en una gran variedad de condiciones incluyendo situaciones complicadas bajo tierra. La evaluación en el exterior fue realizada en descenso vertical y en el medio subterráneo fueron realizadas en un descenso vertical con cuatro fraccionamientos, se repitieron las operaciones aproximadamente ocho veces en el curso de varios meses. Los descensos en rapel en el exterior tenían “tiradas” de 15 m., 20 m. y 30 m. y los descensos en verticales subterráneas fueron de 45 m., 17 m., 25 m. y 30 m. de profundizados, respectivamente.

   El descendedor fue probado en tres diametros de cuerda distintos, 11 mm., 10 mm. y 9 mm. Las cuerdas utilizadas variaron en las condiciones de pruebas, desde cuerdas nuevas y limpias hasta viejas cuerdas sucias y embarradas.

   Finalmente, los descensos incluyeron las situaciones ideales en la torre del rappel y progresión en cavidades.

   El Descendedor Athron DSD-30 usado en esta revisión se utilizó colocado para la capacidad de doble-freno, y se puede también utilizar en simple-freno.

FUNCIONAMIENTO IDEAL DURANTE CONDICIONES DE GRANDES DESCENSOS 

   El descenso con el Descendedor Anthron DSD-30 en doble freno sobre cuerdas de 9 milímetros demostró su fácil manejo y control. El dispositivo tiene la posibilidad de un punto medio de frenado, al apretar la palanca de frenado. Mantener este punto medio con cuerda de 9 milímetros es fácil e intuitivo.

   Como en otros descendedores de similares características, tan solo es necesario apretar la palanca de frenado para comenzar el descenso; al soltarla es cuando actúan las poleas de frenado.

   Para descensos en cuerdas de 11 mm. muy viejas y endurecidas, el doble-frenado se convierte en algo muy lento y difícil. La cuerda de alimentación en el dispositivo es relativamente ralentizada por lo que es necesario alimentar manualmente el descensor.

   Para descensos en simple-frenado en cuerdas de 9 mm., a pesar de su estado el descendedor se comporto de manera rápida y eficaz.

   Se recomienda no utilizar el Anthron DSD-30 en cuerdas de inferiores diámetros, ya que podría ser peligroso.

   En modo de descenso de simple-frenado en cuerdas de 10,5 mm, muy viejas y endurecidas, fue fácil y cómodo de controlar. En simple frenado las paradas del dispositivo, cuando está lanzado, son muy intuitivas pero no cuando está apretada la palanca de frenado firmemente porque en ese estado no hay “punto medio de frenado. En la opción de simple-frenado el Descendedor Athron DSD-30 es similar a otros descendedores, en los que es preciso añadir un mosquetón de frenado.

   El Anthron DSD-30 en simple-frenado se debe utilizar con precaución en cuerdas de diámetro pequeño, y con una reserva de seguridad, es decir con mosquetón de freno imprescindible.

FUNCIONAMIENTO DURANTE CONDICIONES DE DESCENSO EN CAVIDADES

   Los ensayos de descenso en cueva del Descendedor Athron DSD-30 fueron realizados en la Sima de Zicafoose Blowhole (ZBH), en Virginia Occidental, Estados Unidos, que actualmente se encuentra en periodo de exploración y levantamiento topográfico.

   La Sima de Zicafoose Blowhole tiene un desarrollo de estrechos meandros y de pozos estrechos incluyendo algunos con estrechas cabeceras y pasos complicados. Los fondos de todos los pozos son abiertos y relativamente espaciosos.

   Durante las exploraciones de primeros de los 90, las cuerdas instaladas en las primeras zonas de la sima fueron cuerdas de 10,5 mm., las cuerdas de los pozos de entrada eran instaladas y desinstaladas en cada exploración. Las cuerdas de los pozos interiores se dejaron permanentemente instaladas.

   Las cuerdas instaladas en la Sima de Zicafoose Blowhole, fueron utilizadas en aproximadamente quince descensos en el curso de dos años. La cueva es seca en invierno cuando aspira el aire frío del exterior, pero en verano se  transforma en algo fangosa, ya que expulsa al exterior un aire húmedo que procede desde las zonas más profundas de la cueva. Durante el tiempo en el que las cuerdas estuvieron instaladas en la sima se cubrieron de barro y experimentaron un secado dentro de la cavidad, y posteriormente un nuevo humedecimiento, antes de que fueran utilizadas en el invierno.

   El Descendedor Anthron DSD-30 fue utilizado en sistema de simple-frenado, en uno de los pozos de 25 metros instalado originalmente en los años 90. Fue difícil introducir la vieja y endurecida cuerda en el descendedor. Lo que obligaba a alimentarla durante el comienzo del descenso, aunque después de algunos metros de descenso el dispositivo fue más fácil de manejar.

   Después las exploraciones iniciales en la cavidad, todas las cuerdas instaladas fueron sustituidas por cuerdas de 9 y 10 mm. nuevas. Los descensos realizados por estas cuerdas, en sistema de doble-frenado, resulto de fácil control y manejo.

   La característica del doble-frenado del Descendedor Anthron DSD-30  proporcionó la ventaja de poder dejar las maniobras de descenso en cualquier momento. Esta no es una costumbre en la mayoría de las circunstancias de descenso, sin embargo, en  la Sima de Zicafoose Blowhole existen condiciones de instalación en las que las maniobras con sacas pesadas resulta bastante difícil, por lo que el Descendedor Anthron DSD-30 permitía tener las manos libres para maniobrar con las pesadas sacas y aumenta el nivel de seguridad.

   En invierno de 2.003 y en verano de 2.004, el descendedor Anthron DSD-30 fue utilizado en cuatro descensos a la Sima de Zicafoose Blowhole,  variando el dispositivo de doble-frenado o simple-frenado. Durante estas exploraciones las condiciones climatologícas cambiaron bruscamente, la temperatura exterior comenzó a aumentar por lo que la circulación de aire en la Sima de Zicafoose Blowhole se había invertido. Esto dio lugar a un aire húmedo que era aspirado profundamente desde dentro de la sima y soplado hacia la entrada. En el transcurso de aproximadamente dos meses, las zonas normalmente secas de la cueva llegaron a ser algo húmedas, de modo que el barro secado en las paredes se convirtió en un fango mojado y pegajoso. Este fango era arrastrado a través de la sima en las botas y vestimentas de los espeleólogos y en las sacas de material y comenzó posteriormente a acumularse en las cuerdas instaladas, endureciéndolas. El uso del descendedor Anthron DSD-30 en estas condiciones hizo necesario el sistema de simple-frenado para que los descensos fuesen más ligeros, permitiendo tener las manos libres durante las maniobras, aunque era preciso asegurarse con cuerdas de más pequeño diámetro.

CONCLUSIONES

   El Descendedor Anthron DSD-30 es ligero, fácil utilizar, y proporciona un descenso cómodo en cuerdas flexibles de 10 mm. o menos diámetro. El descendedor es muy compatible con el sistema de progresión vertical y es muy recomendable en descensos difíciles y complicados. El Descendedor Athron DSD-30 no funciona correctamente en doble-frenado en situaciones extremadamente fangosas y debe ser utilizado en simple-frenado tomando, como siempre, las precauciones oportunas en descensos en estas situaciones.

   Con respecto a la seguridad, el mejor uso del Descendedor Anthron DSD-30 está en su utilización en doble-frenado que garantizan una buena confianza en el descenso, se recomienda no utilizar el hábito de usar el dispositivo en sistema “sin manos” a menos que sea absolutamente necesario. Creo que la mejor situación donde el Anthron DSD-30 podría actuar es en la enseñanza del descenso de cuerdas. Este dispositivo, cuando está aparejado correctamente y utilizado según sus instrucciones, es un dispositivo muy seguro. Además, la capacidad de doble-frenado permite que un principiante se centre solamente en conseguir descender por la cuerda con el dispositivo de “punto medio”. También, en doble-frenado el Descendedor Anthron DSD-30, en largos descensos llega a ser mucho más eficaz, debido al sistema lobulado del recorrido de la cuerda en el dispositivo.

   Para usuarios más experimentados los frenos inferiores pueden ser eliminados proporcionando un mejor control del descenso que otros descendedores de similares características.

   Finalmente, una de las características más importantes de este descendedor es que no tiene que ser separado del arnés, el descendedor Anthron DSD-30 no se puede separar de la cuerda hasta que es descargado y el sostenedor de la cuerda se abre físicamente.

   Personalmente, mi descendedor de opción ha sido siempre un Rack. También he utilizado otros descendedores incluyendo el Whalestails, el SkyGenies, etc. El descendedor Anthron DSD-30 es algo parecido a una polea, pero con un diseño de doble-frenado mucho mejor que otros y relativamente de un pequeño tamaño. De hecho, creo que el descendedor Anthron DSD-30 es el descendedor más sofisticado que he utilizado nunca. No lo probé en largos descensos, así que no sabemos el descenso máximo que pude manejar el descendedor. Creo que podría ser utilizado por un espeleólogo altamente experimentado para descensos de hasta 200 metros.

   Una vez más personalmente, utilizo el Descendedor Rack porque son más versátiles, y para lo que considero descensos más largos, es decir más de 150 metros. Sin embargo, pienso que para la mayoría de los espeleólogos, el Anthron DSD-30 puede colaborar en un descenso con seguridad y eficiencia. Recomendaría este descendedor a los espeleólogos que realizan largas actividades de progresión vertical y que este interesado en probar un nuevo dispositivo de descenso.

PROS y CONTRAS

Compacto y ligero.

Fácil de colocar en arneses de espeleología y cómodo de utilizar.

Seguro.

Posibilidad de variación de utilización de doble-frenado a simple-frenado. Y posibilidad de utilización de un punto intermedio de frenado.

Compatible para descensos de fraccionamientos.

Ideal para principiantes.

Fácil manejo para noveles en descensos.

Instrucciones. Presenta un diagrama de utilización grabado en el dispositivo.

Precio: En EE.UU. aproximadamente $100. En España el coste del Descendedor de Anthron DSD-30 es de 90,82 €.

Principalmente indicado para cuerdas de 11 a 9 mm.

Trabaja excelentemente en condiciones de cuerdas muy embarradas y endurecidas.

 

NOTA DE COTA CERO

   Después de visitar las Webs del fabricante y distribuidores, nos ha llamado la atención la inexistencia de gatillo en el ojal de enlace con el mosquetón al arnés. Por lo que su comportamiento para fraccionamientos podría ser muy incomodo y además puede motivar su perdida en un descenso vertical, a no ser que se asegure con un cordino anti-perdida al arnés.

 

NOTA DE LUIS GILPEREZ (DEPORTES RISKO www.riskoes.com)

   Ese descendedor tiene un funcionamiento diferente a los «stops», «indys» y similares: la cuerda se monta y se desmonta sin necesidad de soltarlo del mosquetón, por lo que el gatillo es innecesario. De hecho su cuerpo no es de dos placas oscilantes, las dos placas están remachadas.

 

Para más información:  http://www.anthron.si

 
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pelu en 03 de Agosto de 2007, 12:29:11 pm
Gracias por la información. la verdad es que todo el matrial tiene muy buena pinta.Sobre todo añaden alguna innovación en el diseño como los orificios en las poleas de rescate.un saludo
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 03 de Agosto de 2007, 01:55:53 pm
Bueno amigos aqui os dejo algunas fotos del descendedor DSD-30

(http://img444.imageshack.us/img444/3212/stopnew2xe4.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img340.imageshack.us/img340/5313/stopnew3oe1.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img78.imageshack.us/img78/2994/stopnew4yg9.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img78.imageshack.us/img78/2874/stopnew5ci4.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 03 de Agosto de 2007, 03:02:12 pm
 ;wow  ;D ???

Vaya cosa rara, si es como es stop pero retorcido...... así seguro que frena bastante más... Y de peso como es? Es más barato que los de petzl porque killo no veas qué monopolio tienen liado.

Yo vi hace poco otro que era australiano que no recuerdo ni la marca ni el nombre, pero parecido a ese que enseñas con una especie de placa que se ponía y quitaba y que pesaba un quintal.

Gracias por la información, yo de momento me apaño con mi stop también pero digo yo que con lo que corre ya mismo me está pidiendo la jubilación  ;D ;D ;D

Saludos :cool2
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 03 de Agosto de 2007, 06:39:13 pm
Hola de nuevo amigos, voy a explicar un poco mi experiencia con el DSD-30

El descendedor DSD-30 si lo comparamos con el de Stop por ejemplo, la ventaja que tiene es que es mas pequeño y pesa menos. Y tiene como invonveniente su precio 90€ aproximadamente, otra desventaja es la forma de colocar la cuerda que es muy distinta a la que estamos acostumbrados con otros descendedores. Yo lo he probado en alguna ocasión y me resulta lioso, pero solo supongo que será cuestión de usarlo más..........
   Lo he usado haciendo unas practicas en paredes exteriores y he rapelado con el como unos 30 metros y en los fraccionamientos me he tenido que pensar como volver a colocarme la cuerda....
   Tambien lo usé bajando a la torca de los morteros (burgos)P30, P7,P17,P31 y P13 y cuando acabé dije que no estaba echo para mí. Me hacía un lio y prefiero mi stop, jajaja
   Pero bueno habrá que usarlo más veces, si alguien lo ha usado que nos cuente su experiencia.

   Un saludo a todos
   
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wilo en 26 de Agosto de 2007, 02:30:24 am
Estimados amigos:

Aprovecho esta sección para ofeceros un lugar de encuentro y consulta (en todo lo que se pueda, claro):  ;bou
HUMAVENTURA, nueva tienda de material para espeleo, barrancos y montaña, (todas las mejores marcas) en Campillos (málaga), hacemos presupuestos sin compromiso con precios muy competitivos. "nunca estuvo de más consultar en otro lugar..."

Saludos a todos y os esperamos: humaventur@yahoo.es / 952.72.29.76 / 609.72.95.82 ;the1
Consultad a GEOCHEMA
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 26 de Agosto de 2007, 09:14:52 pm
Ya me haras buenos precios wilo  ;naug

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Mamen en 27 de Agosto de 2007, 01:11:38 pm
Holaa a todos
Bueno, como algunos sabeis, soy algo novata en esto de los barrancos y cada dia voy aprendiendo cosillas nuevas...hoy me e levantado con ganas d aprender y Wali ;lief ;lov me ha enseñado el montaje del rapel desembragable con nudo dinamico  ;bou me encanta adquirir nuevos conocimientos,...y sobre todo en manos de un profe como el mio  ;lo gracias por todo lo que me enseñas...

http://www.megavideo.com/?v=RBCAYGLK

y el otro es rapel desembragable con ocho en retencion  ;bes

http://www.megavideo.com/?v=AHWA44TO

espero que os haya servido de ayuda a alguien, y si no, pues ahi teneis por si se os olvida jajajaj  ;ton
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 28 de Agosto de 2007, 07:57:50 pm
Muy bien Mamen!! Me alegro que hagais cosas juntos, sobretodo si son instructivas  :cool2
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 28 de Agosto de 2007, 08:55:01 pm
Estimados amigos:

Aprovecho esta sección para ofeceros un lugar de encuentro y consulta (en todo lo que se pueda, claro):  ;bou
HUMAVENTURA, nueva tienda de material para espeleo, barrancos y montaña, (todas las mejores marcas) en Campillos (málaga), hacemos presupuestos sin compromiso con precios muy competitivos. "nunca estuvo de más consultar en otro lugar..."

Saludos a todos y os esperamos: humaventur@yahoo.es / 952.72.29.76 / 609.72.95.82 ;the1
Consultad a GEOCHEMA

Yo recomiendo ese establecimiento, de precios bien, y la tienda un pasote de bonita.... Además de que es la única que yo conozca en el norte de la Província de Málaga (Probablemente en Ronda haya algo también, pero yo no lo conozco)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: piedra en 28 de Agosto de 2007, 09:39:13 pm
Para quien no la conozca en Córdoba tenemos ALUA www.alua.es tienen una tienda online bastante buena y te atienden muy bien
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 05 de Septiembre de 2007, 06:33:14 pm
Aquí hay un mogollón de material didáctico de Técnica y Material... Página argentina del forero Tecnica Vertical

http://www.tecnicavertical.com.ar/tecnicas_1.htm
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 05 de Septiembre de 2007, 07:31:31 pm
Eso es mas tecnica y menos "titulitis".  :cool2 :cool2 mensaje lanzado al aire.....
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 12 de Septiembre de 2007, 12:18:43 pm
Bueno amigos aqui os dejo algunas fotos del descendedor DSD-30

(http://img444.imageshack.us/img444/3212/stopnew2xe4.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img340.imageshack.us/img340/5313/stopnew3oe1.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img78.imageshack.us/img78/2994/stopnew4yg9.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03
(http://img78.imageshack.us/img78/2874/stopnew5ci4.jpg) (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-03

Hola Antonioybelen: en la foto tercera del DSD 30 esta la cuerda mal colocada, lo sé muy bién porque a mí me gusta este descensor más que el stop.
Razones: 1- es de doble bloqueo, nunca sabemos como vamos a reaccionar ante un susto y podemos pisar más la palanca en lugar de soltar, aqui no pasaría nada, 2- si pisas al completo y sueltas poco a poco lo puedes manejar con una sola mano, 3- en rappeles largos de 80, 130, 170 metros no cansa el pisar y no se calienta la palanca como en el stop que te quema, 4- no falla nunca el bloqueo ni con cuerdas de 9mm nuevas mojadas del stop no se puede decir lo mismo.5- Sabiendolo utilizar todas las maniobras son más rápidas, colocación, tensado, etc.
Crítica: Hay algunos modelos que pone cuerdas hasta 11mm y conviene que sirva para cuerdas de más grosor 12 y 13mm porque en cuerdas de 10,5mm fijas que encuentras en algunas travesías no se puede rappelar por estar pujadas y embarradas, debido al doble bloqueo, pero en Fuentemolinos tampoco pudieron bajar los del stop tuvimos que poner cuerda nuestra.Es algo que debería tener en cuenta el fabricante y pronunciar más la curva de la palanca que provoca la apertura.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 12 de Septiembre de 2007, 01:09:54 pm
Algo muy importante sobre DSD 30, no es frecuente pero se puede dar, si se va el fraccionamiento que tengo por debajo cuando rappelo, el stop sufre un tirón y movimiento de cabeceo hacia abajo que puede provocar daños al espeleólogo con stop. Con DSD 30 el recorrido de la cuerda hace que el aparato no se invierta y quede intacto en su posición.En fín si lo llevo es porque me gusta más, pues tengo los dos para elegir y no me dedico a la venta.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 12 de Septiembre de 2007, 03:44:58 pm
Ya era hora de que hubiese una competencia decente a peztl... a mí también me gustaría probarlo porque mi stop.... ni stop ni ná, eso ya no frena ni con 11 mm  ;hihi ;hihi
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 12 de Septiembre de 2007, 03:47:12 pm
Petzl que te den !!  >:D
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 13 de Septiembre de 2007, 08:45:15 pm
Muchas gracias Pacogalo por aclarar estos conceptos.... Bueno yo tambien lo tengo y haber si desde ahora lo uso más que el stop.
   Un saludo, y si que es verdad que en la foto está mal colocada la cuerda.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 20 de Septiembre de 2007, 11:46:28 am
(12 / septiembre / 2007) NOTA DE PRENSA:   Siemens lanza al mercado el primer Sistema inalámbrico digital para Comunicaciones Subterráneas: Tedra ™
Madrid, septiembre de 2007.- Dentro de nuestra constante preocupación por el servicio a la sociedad y el impulso innovador, la división Elasa de Siemens, S.A. ha lanzado este verano un novedoso dispositivo que permite establecer comunicaciones inalámbricas entre entornos subterráneos y la superficie.

 Los dispositivos Tedra™(Through Earth Digital Radio Appliance), no requieren conexión mediante hilo entre los puntos a comunicar y presentan, además, numerosos beneficios derivados de su reducido tiempo de instalación, escaso peso y alta movilidad.

Cada dispositivo Tedra™ dispone de una pareja de electrodos que se insertan en el terreno y que van conectados, a su vez, al equipo electrónico de emisión-recepción.

       En el entorno subterráneo bastará distribuir correctamente las picas o mallas de contacto para poder poner en funcionamiento este nuevo sistema de comunicación.

 

Su reducido peso y dimensiones, junto con su sencillez de uso, hacen de los Tedras una herramienta ideal para los aficionados a la espeleología, permitiéndoles disponer de un sistema de comunicación como apoyo a la organización de sus expediciones y, lo que es más importante, como medida para evitar el aislamiento ante imprevistos o accidentes.

 En diversas pruebas realizadas a los dispositivos Tedra™, de Siemens, se han establecido comunicaciones de voz superando ampliamente los 1000 metros de distancia entre el emisor y el receptor, permitiendo también la comunicación ante los desprendimientos.

  Único en el mercado, este dispositivo supone un avance extraordinario que proporciona al usuario un alto grado de seguridad y  facilita, entre otros, los trabajos de exploración deportiva de cuevas, estudios geológicos, explotaciones mineras, construcción de otra civil, almacenamiento de residuos peligrosos, rescates de emergencia bajo el subsuelo…

 Para más información, prensa:

 Laura Merino Del Río        Siemens, S.A.      Comunicación Corporativa

Ronda de Europa, 5         28760 Tres Cantos        Madrid

Tel:  91 514 81 23    Fax: 91 514 80 06

laura.merino@siemens.com
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 20 de Septiembre de 2007, 12:18:43 pm
Ya era hora de que hubiese una competencia decente a peztl... a mí también me gustaría probarlo porque mi stop.... ni stop ni ná, eso ya no frena ni con 11 mm  ;hihi ;hihi
Geochema, no se si tu stop tendra muchas horas de trabajo, eso a veces pasa por tener las gargantas y el bulon mu gastaos.

El DSD30 lo hemos usado en T verticales y va de vicio, incluso yendo mu cargao

Una cuestion en contra del DSD30 es k no puede trabajar sobree cuerda tensa, el STOP tampoco,pero con esta técnica si se puede usar el stop.

(http://img219.imageshack.us/img219/1223/stoptecnica018jpgmr7.jpg) (http://imageshack.us)

Si nos pilla la situacion de tener k bajar por CUERDA TENSA con un DSD30 mas vale k kontrolemos el nudo Valdonstano (tb llamado  Plan B)

(http://img146.imageshack.us/img146/1770/valdostano019jpguj8.jpg) (http://imageshack.us)

Si conoceis alguna otra tecnica para bajar por cuerda tensa agradeceria k lo comentarias.

Abrazos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 20 de Septiembre de 2007, 01:32:34 pm
Hola yeti, yo suelo bajar por cuerda tensa con los bloquedadores (puño y croll), alternativamente....
   Destenso el croll apoyado en el pedal del puño y lo bajo......(pero sin sacarlo de la cuerda)
   Me cargo sobre el crolll y destenso el puño y lo buelvo a bajar.....
   Y así sucesivamente.........
 
  Un saludo
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 20 de Septiembre de 2007, 01:35:24 pm
ok, esa si la conocia, es un poco piñazo pero funciona.

gracias
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 20 de Septiembre de 2007, 03:35:06 pm
Sí mi stop la verdad esque tiene ya kmts ;bad ;bad

Yo en cuerda tensa sí he probado con el stop, va bien pero es peligroso. Otro método no conozco. Bueno lo de usar el puño y croll, aunque se puede tardar lo más grande no ???
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wali en 20 de Septiembre de 2007, 04:36:43 pm
Hay que tener cuidado con el Valdostano , pues si no es mojado se calienta bastante y puede llegar a quemarse el cordino, lo he comprobado, ademas si es en doble se puede bajar con dos HMS cruzados y usar el Valdostano de autoseguro.

A ver si os pongo unas fotos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 20 de Septiembre de 2007, 11:37:47 pm
Yo tambien he bajado por cuerda tensa con el stop y el dressler normal, pero siempre asegurado por un shum, nunca se sabe cuando la cuerda puede perder tensión.... entonces sería una buena hostia...
   Claro estas cosillas las he echo haciendo practicas en paredes exteriores, si algún día lo tengo que hacer en la realidad haber d  donde saco un shum, jajajaja... pues nada algún metodo de fortuna, que hay unos cuantos...

   
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 22 de Septiembre de 2007, 12:29:47 pm
Tengo una duda...... He visto por hay a espeleologos que bajan con su dressler normal y asegurados con el puño, o sea con el gatillo a medias y dejando correr la cuerda.....  Si alguno de vosotros lo usa o conoce a alguien que baje así, por favor que nos diga las ventajas o los inconvenientes de este sistema.....
   Un abrazo
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wali en 22 de Septiembre de 2007, 03:14:25 pm
No creo yo que el puño sea capaz de aguantar una caida como autoaseguro al rapelar, Bueno el puño si , pero la cuerda..........El puño puede rompera la camisa de una cuerda de 10,5 a los 6Kn.

Yo preferiria asegurarme con prusik machard o valdostano.

El dressler no se lo que es ;king ;king ;king
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 22 de Septiembre de 2007, 03:43:33 pm
Lo del puño no creo que sea un buen invento, además de incómodo no está hecho para eso.....

No creo que sea nada apropiado porque un tironazo y te cargas la cuerda con los dientes.

Yo creo que la gente que has visto no tenían mucha idea
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 23 de Septiembre de 2007, 11:27:01 am
Lo último que he probado para asegurarse o para tensar tirolinas en el raid de las subbéticas es el marchard pero realizado con cinta plana de 2,5 cm. en este enlace:
http://video.google.es/videoplay?docid=2509765371167289135
podeis ver uno de los videos de la tirolina de 190 metros que montamos.El único bloqueador para asegurar una bajada es el shunt que resbala a los 390 kilos y no cizalla la cuerda, el caso de uso del stop para bajar con cuerda es muy precario y peligroso salvo urgencia de no tener otra cuerda para montar y ayudado con un nudo de bloqueo nunca debe utilizarse solo, y con el doble stop también tiene inventiva para colocarlo y darle ese uso para lo que no está diseñado.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: CHINCHU en 23 de Septiembre de 2007, 05:57:35 pm
Tengo una duda...... He visto por hay a espeleologos que bajan con su dressler normal y asegurados con el puño, o sea con el gatillo a medias y dejando correr la cuerda.....  Si alguno de vosotros lo usa o conoce a alguien que baje así, por favor que nos diga las ventajas o los inconvenientes de este sistema.....
   Un abrazo

yo he visto en manuales utilizando el dressler, y como elemento bloqueador de segurdiad el Shunt unido al cabo largo de de la baga de anclaje. no lo he usado, pero veo una tonteria  usar dos aparatos cuando uno va a haer la funcion de esos dos. puede que el shunt sirva para otra cosa y sea util en algiun momento, perovamos que no lo veo yo muy claro. yo he usado el stop, poco tiempo pero intenso creo, y la verdad es que va muy bien para mi gusto. un saludo a todos   ;ear
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 24 de Septiembre de 2007, 08:28:03 am
Chinchu, el shunt es el mejor elemento de seguridad que le puedes poner a un dressler sin stop porque no es cuestión de ir con dos aparatos sino que si te falla por cualquier motivo el dressles quedas frenado por el shunt. El stop realmente es como todo integrado, pero no te da la seguridad que te da un shunt, además a veces no frena, le puedes dar a la palanca accidentalmente (auqne si se suelta se debe bloquear con su nudo) y la polea de abajo es de acero, por lo que si corres un poco se pone ardiendo y te quema la cuerda y las manos....l
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 24 de Septiembre de 2007, 04:42:52 pm
MANUAL DE INICIACIÓN A LA ESPELEO. BY GRUPO VÉRTIGO

http://www.scoutsdelcarmen.com/clan/vertigo/descargas/espeleoparavertigos.pdf

Interesante manual para aquellos que tengan ciertas dudas o quieran iniciarse a la espeleo.

PDF extraído de:

www.grupovertigo.es
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 24 de Septiembre de 2007, 05:11:33 pm
Ya estoy por aqui otra vez......
   Como dice geochema, a lo mejor no tienen mucha idea estos que bajan con este sistema....
   He visto a gente haciendolo en unas practicas bajando asegurados con este método... Yo pensé lo mismo, ante una parada brusca con el puño puede partirse la camisa....
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 25 de Septiembre de 2007, 12:39:00 am
Esto lo he encontrao por ahí.

http://es.msnusers.com/BarranquismoAndalucia/Documentos/Cuestiones%20Tecnicas%2FSobre%20el%20ocho%20r%C3%A1pido.doc

La colocación del ocho depende directamente de las condiciones del rápel que se vaya a bajar, cuerda, caudal, etc.... Discrepo en algunas cuestiones, pero en general el documento resulta ilustrativo

Aquí he encontrado otro documento muy bueno sobre la peligrosidad del ocho rápido: http://www.grupoisis.com/ocho.pdf.

La verdad es que nunca había oído lo del ocho rápido... normalmente en escalada rapelamos con el ocho y autoasegurados además con un nudo Prusik.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 25 de Septiembre de 2007, 12:43:45 am
Muy buen despliegue de información sobre el material de barrancos:
- Material personal: http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/material_personal.htm (http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/material_personal.htm)
- Trucos de mantenimiento del material: http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/mantenimiento.htm (http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/mantenimiento.htm)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: kaliban en 25 de Septiembre de 2007, 01:23:00 am
Botas Canyoneer 2 de five-ten

(http://www.fiveten.com/images/product/mortis_shoe-82.jpg)

http://www.fiveten.com/

Mi última adquisición: Tiene una mejor tracción un sistema de cierre cojonudo, sistema de desagüe, una suela fuerte y muy ergonómica para los destrepes.... una pasada

Ya nos dirás qué tal te va con ellas. Aquí no las ponen muy bien porque dicen que se desgastan muy pronto....:http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/analisis/fiveten.htm (http://www.barranquismo.net/paginas/materiales/analisis/fiveten.htm)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 25 de Septiembre de 2007, 09:55:33 pm
Tengo una duda...... He visto por hay a espeleologos que bajan con su dressler normal y asegurados con el puño, o sea con el gatillo a medias y dejando correr la cuerda.....  Si alguno de vosotros lo usa o conoce a alguien que baje así, por favor que nos diga las ventajas o los inconvenientes de este sistema.....
   Un abrazo

En la visita virtual de la sima de Cabra, hay videos en los que se empleaba este sistema, pero con doble cuerda antes de que existieran los descendedores con bloqueo.La evolución técnica ha sido: época de los tornos, época de las escalas,época del doble cuerda y el solo cuerda.
Los descendedores con bloqueo también han tenido su evolución para no dañar la cuerda de ahí que el stop a veces no bloquea porque tiene un tope para no cizallarla y el hueco deja pasar y no realiza la frenada, además de que el mismo rozamiento en la polea es el que activa el bloqueo y si la cuerda está mojada o es de 9mm no roza suficiente para bloquear, eso de soltar las dos manos nunca al contrario si no frena ayudar al bloqueo.
Para aplicar un bloqueador a una sola cuerda el único homologado es el shunt, el puño puede dañar la cuerda, o un nudo de bloqueo.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 15 de Octubre de 2007, 12:34:12 pm
Una vez más se ha producido un accidente por apertura del stop, la caída ha sido de unos treinta metros y lo ha sujetado el mosquetón de freno en la comba del fraccionamiento (otro motivo más para que me guste el DSD 30). A mí me ha llegado esta semana el mensaje de otro foro.Lo copio y pego:
Operación de rescate en la sima Voronya Valle de Orto-Balagán / Macizo de Arábika / Cáucaso Occidental República de Abkhazia

Informe redactado por: - Oleg Klimchuk (Ucrania) - Denís Provalov (Rusia) - Yulya Timoshevskaya (Ucrania) - Bernard Tourte (Francia) - Sergio García-Dils de la Vega (España)

Profundidad del rescate: -500 m. Horas invertidas: 64 h.



Introducción

Se trata sin duda de una operación de rescate muy especial por las especiales circunstancias que han concurrido en la misma. En primer lugar, ha sido ejecutada por el mismo equipo que ha estado trabajando en la sima y la zona durante toda una larga expedición, y cuando ésta estaba ya tocando a su fin, con la fatiga acumulada de todo un mes de trabajo agotador. Además, han participado en ella espeleólogos de diferentes nacionalidades, enfrentándose a la casi total ausencia de material de socorro in situ, un contexto geopolítico muy delicado (la república separatista de Abkhazia es un país sin reconocimiento oficial y, como tal, sometido al bloqueo internacional) y circunstancias extraordinarias, como una muy cercana crecida, o una instalación telefónica subterránea dañada por el efecto de un rayo…



Cronología detallada

22.08.2003 (el día antes) -

El día 22.08 había caído un verdadero diluvio sobre el campamento base, en superficie, al que se añadió además el impacto de un rayo sobre la línea telefónica que quemó las estaciones de superficie y del vivac de -1215 m, y casi costó la electrocución a I. Zharkov, que se encontraba en ese momento utilizando la línea desde ese vivac y, de repente, fue lanzado a casi tres metros de distancia. Podría considerarse el preludio de lo que estaba por venir… - Semejante lluvia se hizo sentir bajo tierra, en la sima Voronya, en forma de una tremenda crecida, cuyo punto culminante se alcanzó a las 14:40. - Así que la noche de ese día 22.08 descansaban en el vivac de -500 los que habían sufrido la crecida de camino a superficie desde el vivac de -1215 m, los espeleólogos A. Skorov, K. Garmashov, A. Karpechenko y N. Solovyev, cuya misión había consistido en principio en extraer el vivac y material de instalación del sector de la sima -1710-1215 m. Pasan también la noche en dicho vivac los espeleólogos abkhazios V. Kakalya y F. Avitsba, que a las 14:00 del día 22.08 habían bajado a la sima para transportar comida al vivac -500, y también se habían visto sorprendidos por la crecida.

23.08.2003 -

9:00 - el equipo A. Skorov – K. Garmashov comienza a subir a superficie desde -500. -

10:00 - entra en la sima el equipo S. García-Dils - B. Tourte. Misión: desinstalación de la sima desde -1215 hasta la superficie, lo que incluye la extracción de todo el material mecánico y la preparación de la cuerda en cabecera de cada pozo para la siguiente expedición. - A su encuentro sube el equipo I. Zharkov - M. Bondarenko, que tras haber sido sorprendidos el día anterior por la crecida habían pasado la noche en el vivac de -1215 m, comenzando la ascensión a la 1:00 del 23.08. Misión: extracción del vivac de -1215 m. -

10:30 – el espeleólogo ruso Alexander Kabanikhin sale del campamento base hacia la sima. Misión: extracción de material desde el vivac -500. -

12:00 - comienza el descenso a la sima S. Stepanova, también para colaborar en la extracción de material desde -500. - Dos equipos más se preparaban además para el descenso: Klimchuk-Mukhin y Provalov-Sklyarenko. Misión: grabación en video a la bajada y extracción de material a la subida desde -500. - Hay que recordar además que después de la caída del rayo sobre la instalación de teléfono durante la tormenta del día anterior, se habían quemado las bases de recepción de superficie y de -1215 m. -

11:40 – en el transcurso del descenso del P-152, en cuya base se encuentra el vivac de -500 m, A. Kabanikhin llega a un fraccionamiento, instala erróneamente (mal cerrado) su descendedor en la siguiente tirada de cuerda (la antepenúltima, a dos fraccionamientos del fondo del pozo) y a continuación instala además su mosquetón de freno, en este caso correctamente. Al reanudar el descenso, tras soltarse el espeleólogo del cabo de anclaje, la cuerda se sale del descendedor, y Kabanikhin sufre una caída casi libre de unos 30 metros, quedando colgado por el providencial mosquetón de freno de la comba del siguiente fraccionamiento, tras golpear repetidamente contra la pared y dos pequeñas repisas intermedias. - En ese momento, como ya se ha anotado, ya se encontraban subiendo y por encima del P-152 los equipos Zharkov-Bondarenko y Skorov-Garmashov. En el vivac de -500 m están A. Karpechenko, N. Solovyev y F. Avitsba, descansando en su interior, así como B. Tourte y S. García-Dils, que habían hecho una breve parada, de camino hacia -1215 m, para entregar gasolina, guantes y croll de repuesto a los que estaban allí, que habían hecho el encargo por la maltrecha línea telefónica esa misma mañana. - Al oírse los impactos del accidentado contra la pared, así como sus gritos, amplificados por el volumen del pozo, todos comprenden que ha habido un accidente. Siguen unos breves momentos de confusión. Los que están en el interior del vivac instan a B. Tourte y S. García-Dils a que se dirijan hacia abajo, pues allí se encontraba en ese momento el abkhazio V. Kakalya, subiendo un petate desde -580 m, y el ruido también podría venir de esa zona... . - Tras unos segundos queda claro que el accidentado está por encima, y no por debajo, del vivac. B. Tourte tiene a la vista al herido, 25 m por encima, remonta el pozo hasta él, lo libera de la cuerda y lo desciende hasta la base del pozo. Allí lo recogen los demás e, inmediatamente, lo transportan al interior del vivac, con una visible hemorragia en la pierna izquierda que ha tapizado de sangre la pared del pozo, sobre todo el punto del impacto, y el suelo. -

11:48 – en superficie, la potente base de recepción telefónica, quemada por el rayo el día anterior, había sido sustituida por un receptor auxiliar. Estos receptores, de muy bajo volumen, apenas se escuchan a unos centímetros de distancia, por lo que solamente se usan en puntos intermedios de la sima. Debido a esta circunstancia, la llamada de auxilio desde el vivac de -500 no se escucha en superficie. -

11:50 - S. García-Dils comienza el ascenso al exterior, con el objetivo de dar la alerta, restablecer las comunicaciones y coordinar desde superficie estos primeros momentos de la operación de socorro con B. Tourte, que se queda junto al herido. - Los primeros auxilios al accidentado se desarrollan de la siguiente manera: cortado completo de equipo y ropa, realizando al mismo tiempo un vendaje compresivo sobre la fractura abierta en la pierna, que está produciendo una importante pérdida de sangre. Un primer examen de la condición en que se encuentra el herido: pálido, presa de un fuerte dolor, pero consciente y lúcido a las preguntas de sus compañeros ucranianos. Control general de puntos con equimosis. El pulso en estos momentos llega a 180 ppm. -

12:20 - El vivac de -500 consigue conectar vía telefónica con superficie e informar del accidente. El diagnóstico preliminar es el siguiente: fractura abierta en la pierna izquierda, cerca del tobillo, con gran pérdida de sangre (más de un litro), así como fuertes contusiones en la columna vertebral. -

13:05 - S. García-Dils sale a superficie e informa de la situación. Entre S. García-Dils, A. Moreno y N. Rizzo, en superficie, y B. Tourte, a -500, se pasa lista rápidamente a las necesidades prioritarias para la presente operación de rescate: camilla, médico, medicamentos, dificultades para la evacuación, desobstrucción, material técnico... - En superficie se establece el orden poco a poco a fuerza de traducciones entre los equipos de los diferentes países presentes. Ante la evidente imposibilidad de evacuar al herido sin camilla, se decide solicitar ayuda material al grupo de rescate de Sochi del Ministerio de Situaciones de Emergencia (M.Ch.S.) de Rusia. Era una medida desesperada, porque oficialmente Abkhazia sigue perteneciendo a Georgia, por lo que, de cara a la política internacional, dependíamos de los grupos de rescate georgianos, o en todo caso abkhazios, pero en absoluto teníamos ningún tipo de conexión directa con los de Rusia, a no ser lazos personales de amistad con algunos de sus miembros, también espeleólogos. -

13:20 – en superficie se prepara una saca con material médico (analgésicos, antibióticos, desinfectantes, Traumal, Neurophène supositorios, Nolotil inyectable, vendas y compresas en abundancia), gasolina (para el hornillo que servía de calefacción al vivac) y el teléfono TPS “Nicolá” (Transmisión Por el Suelo) que había aportado a la expedición B. Tourte. -

14:00 - A. Warild entra en la sima con la saca de material, para llevarla a -500. -

15:25 – A. Warild llega al vivac. -

15:35 – Empieza a funcionar el contacto telefónico vía “Nicolá” entre superficie y -500, además del teléfono de cable. -

15:50 – Llega información desde el vivac (B. Tourte). El vendaje compresivo se ha cambiado ya por tercera vez. La pérdida de sangre sigue siendo abundante. El accidentado se resiente de sus dolores, por lo que se le han administrado analgésicos y antiinflamatorios, en espera de conectar con un médico vía telefónica. -

15:55 – B. Tourte y S. García-Dils mantienen una conversación de coordinación. Acuerdan la reinstalación del tramo de cuerda del P-152 que había sido dañado por la caída, para poder empezar a descargar de gente el vivac. Queda claro que la mejor opción es prepararse para pasar la noche en el vivac -500, a la espera de la llegada de material de socorro desde el exterior. Se prepara una segunda saca con material de instalación, carburo, gasolina y un saco de dormir adicional. - A. Warild marcha al meandro Sinusoida (-500 a -580 m) para recoger cuerda para reequipar la parte inferior del P-152. -

16:40 - Inicia el descenso a la sima I. Alexandrov, con la segunda saca. -

16:45 – En superficie, S. García-Dils y A. Moreno comienzan a reunir e inventariar todo el material técnico presente en la expedición. Asimismo, ponen a un equipo ruso-ucraniano a preparar cargas explosivas para las desobstrucciones que se avecinan. -

17:15 - B. Tourte y S. García-Dils mantienen una conversación de coordinación. Acuerdan la preparación de un vivac intermedio en la parte ancha y fósil del meandro Crimea, a -230 m, para poder escalonar el rescate en caso necesario, así como el envío esa misma noche de un equipo a desobstruir el meandro Mozambique a -340 m. El grupo de Sochi del M.Ch.S. queda en venir con el material de rescate solicitado (sobre todo la camilla) en cuanto el tiempo lo permita en helicóptero o, en todo caso, por la noche en camión. A efectos operativos, para el día siguiente se divide en dos zonas el espacio comprendido entre -500 (vivac) y -230 (vivac intermedio): los “occidentales” se ocuparán del sector -500 a -340, lo que incluye el P-152, el P-8 y el meandro Mozambique, y rusos y ucranianos del sector -340 a -230, donde se hallan un resalte y el P-110 que da paso al meandro Crimea. -

17:30 – Primera inyección de Traumal (derivado de la morfina), destinado a calmar el dolor intenso del accidentado, que se centra en la fractura abierta de la pierna y en la cadera. -

17:40 – Salida a superficie de F. Avitsba, espeleólogo abkhazio partido de -500 al mediodía. - 19:30 – A. Warild termina de reequipar la parte dañada del P-152. -

19:35 – En superficie, S. García-Dils y A. Moreno dan un cursillo acelerado de técnicas de espeleosocorro a los grupos que van a entrar al día siguiente: contrapesos, polipastos, repartidor de carga en cabecera… -

21:00 – B. Tourte informa a superficie. La víctima ha orinado por fin (orina normal), y su pulso ha descendido ya a 150 ppm. El vendaje compresivo ha sido cambiado por cuarta vez. -

22:20 – Salida a superficie de V. Kakalya, el segundo espeleólogo abkhazio enviado a superficie por la tarde. -

23:30 - K. Mukhin e I. Zharkov entran en la sima para instalar un vivac al final del meandro Crimea (“Krym”), a -230 m, pues se estima que es el mejor punto intermedio para dividir el rescate en dos jornadas.



24.08.2003 -

00:10 – N. Solovyev y A. Karpechenko marchan del vivac -500 m para comenzar la desobstrucción del meandro Mozambique, a -340 m. -

00:15 – B. Tourte informa a superficie. Se ha puesto una segunda inyección de Traumal al herido. Pasan la noche en el vivac A. Kabanikhin (el accidentado), B. Tourte, A. Warild e I. Alexandrov. -

03:00 - llegan al campamento base 11 rescatadores del M.Ch.S. en Sochi, bajo el mando de Yu. Fomin. -

06:00 - salen a superficie I. Zharkov y K. Mukhin. - 08:30 – se retoma el contacto entre -500 y superficie. B. Tourte informa que la víctima se encuentra un poco mejor -

09:00 - B. Tourte y S. García-Dils mantienen una conversación de coordinación. El primer equipo de espeleosocorro (el “occidental”) entrará a la sima a las 11:30 con la camilla. B. Tourte se reunirá con ellos en la cabecera del P-152 para terminar de coordinar la ejecución de la instalación de rescate y recoger la camilla. Después descenderá para instalar al herido en ella y acompañarla en la subida. -

10:00 - sale a superficie A. Karpechenko e informa de que el taladro de gasolina con el que estaban desobstruyendo a -340 m ha dejado de funcionar. -

10:30 - entran en la sima dos espeleólogos de San Petersburgo para ayudar a N. Solovyev en la desobstrucción del meandro Mozambique (-340 m). -

10:50 - B. Tourte y S. García-Dils mantienen una conversación de coordinación. Se pasa lista al material reunido el día anterior y el que han traído los grupos de rescate del M.Ch.S., que ahora se va a meter en la sima: camilla, medicamentos, cuerdas, anclajes, poleas (sólo se ha conseguido en total: 1 Rescue, 1 Pro-Traxion, 4 poleas fijas, 2 poleas móviles) -

11:30 - entra en la sima el primer equipo de espeleosocorro, formado por S. García-Dils, A. Moreno, A. Calvo y J. González. Misión: subida del accidentado por el P-152 y el P-8 de acceso, hasta -340 m. A continuación, cruzar el meandro Mozambique. -

12:00 – B. Tourte comienza a subir desde el vivac de -500 m. Misión: preparación del P-152 para la subida de la camilla, con instalación de segundos anclajes para la colocación de socorristas como poleas humanas. -

12:30 - comienza el descenso en la cavidad el segundo equipo, M. Ivanov – D. Provalov y O. Klimchuk – Yu. Timoshevskaya, para preparar el ascenso del herido por el P-110 desde la salida del meandro Mozambique hasta el vivac instalado en el meandro Crimea (-230 m). -

13:20 – contacto de B. Tourte con S. García-Dils y A. Moreno, del primer grupo de rescate. Se describe la estrategia de funcionamiento: 1 contrapeso principal con dos personas + 3 poleas humanas colaborando en la tracción + 3 poleas regulables. -

15:00 - entran en Voronya D. Sklyarenko, A. Skorov y Roma para desobstruir las estrecheces de la salida del P-115 (-80 m). -

15:40 - repaso de la estrategia a seguir en la cabecera de P-152, antes de comenzar el descenso B. Tourte, los socorristas que harán de poleas humanas (A. Moreno, A. Calvo, a los que se sumará abajo A. Warild) y el contrapeso (J. González). S. García-Dils quedará arriba terminando la instalación y regulando el contrapeso. -

16:15 – B. Tourte llega al vivac -500 con la camilla, el extremo de la cuerda de tracción y el material médico necesario para preparar al herido. -

16:30 – tercera inyección de Traumal al herido y cambio del vendaje compresivo. -

19:00 – comienza a subir la camilla desde la base del P-152 (vivac de -500 m). -

22:30 – con un tremendo esfuerzo, la camilla llega al otro lado del meandro Mozambique, la base del P-110 a -340 m. Dado que se trata de una camilla pensada para su uso en superficie, especial para izado con helicóptero, sus características no se adaptan a necesidades tan espeleológicas como el paso de un meandro. -

22:40 – descanso del accidentado en el “punto caliente” improvisado en la base del P-110. Uno de los espeleólogos de San Petersburgo comienza el ascenso con el material mecánico de rescate, para instalar la cabecera. A continuación, suben a superficie A. Warild, A. Moreno, A. Calvo y J. González. - B. Tourte y S. García-Dils se unen al equipo ruso para terminar de preparar la instalación de socorro y dirigir la maniobra de izado de la camilla.



25.08.2003 -

00:40 - comienza a subir la camilla por el P-110. -

01:00 – llega al meandro Crimea (-230 m). -

01:30 – B. Tourte se hace cargo de la medicalización del herido: inyección de Traumal, cambio de vendajes y primera administración de antibióticos (2 cápsulas de Augmentin 500). Se quedan con el herido a pasar la noche O. Klimchuk e I. Alexandrov. -

01:30 - Salen a superficie D. Sklyarenko y A. Skorov. -

02:00 - 04:00 - gradualmente salen a superficie los tres espeleólogos de San Petersburgo. Después, S. García-Dils y B. Tourte y, detrás de ellos, D. Provalov y Yu. Timoshevskaya. -

02:00 – 05:00 - trabajan en la desobstrucción de las estrecheces de -80 m A. Karpechenko y dos rescatadores del M.Ch.S. en Sochi. -

05:00 - entran en la sima para trabajar en el P-115 I. Zharkov y K. Mukhin. Misión: reequipar la instalación de progresión, para hacerla más segura, e instalación de la cuerda de tracción para la evacuación. -

13:00 - entran en Voronya dos rescatadores del M.Ch.S. en Sochi para llevar una camilla de vacío al vivac de -230 m, donde se encuentra el accidentado, y colaborar en el transporte de camilla por el meandro Crimea. -

14:30 – entran en la sima el equipo D. Provalov, S. García-Dils y B. Tourte. Misión: preparar la instalación de socorro desde superficie hasta -230 m. Se prepara la salida de la camilla del P-115 y el encadenamiento con el meandro que sigue. Preparación asimismo de la instalación del meandro de acceso al P-43, así como el primer tramo del P-43, que llega hasta la ventana de acceso al meandro Crimea a -230 m. Tras ellos, el equipo M. Ivanov y otro espeleólogo de San Petersburgo completan la instalación siguiendo las indicaciones del anterior. -

17:30 – B. Tourte se encarga de la medicalización del herido: inyección de Traumal, suministro de antibióticos y cambio de vendajes. Con S. García-Dils e I. Alexandrov, instalan al herido en la camilla de vacío, y ésta a su vez se une con la utilizada el día anterior, buscando una mayor compacidad para facilitar el paso por los meandros. - Mientras, en la zona de las estrecheces que va desde -80 m (cabecera del P-115) hasta la base del pozo de entrada (-57 m) ha tenido lugar un trabajo intenso de desobstrucción, llevado a cabo principalmente por A. Karpechenko y N. Solovyev con taladros de gasolina, que ha incluido la utilización de 120 de cargas de explosivo. La urgencia del trabajo hizo que no se esperara cada vez a que terminara de ventilar el meandro, por lo que casi les cuesta una intoxicación. -

19:30 - comienza a moverse la camilla en el vivac de -230 m. Coordinan las maniobras desde allí hasta -80 m los socorristas B. Tourte y S. García-Dils. -

22:15 - A. Kabanikhin (el herido) llega a -80 m, donde reposa unos momentos en un “punto caliente” preparado a tal efecto. - Desde -80 m hasta la superficie coordina las maniobras de transporte de la camilla Yu. Fomin, del M.Ch.S. en Sochi. -

03:50 (00:50 hora francesa-española) del 26.08, sale la camilla a superficie.

NOTAS Y CONCLUSIONES -

Las horas están referenciadas al horario de expedición, una hora más que la local en Abkhazia y tres horas más que en Francia o España. - El éxito de una operación de rescate tan compleja, en la que se ha podido extraer a un herido en tan solo 64 horas desde una profundidad de 500 m, se ha debido a la coordinación y profesionalidad de todo el equipo de la expedición, la colaboración del grupo de rescate del M.Ch.S. de Sochi, la paciencia y motivación de herido, y también gracias a la ayuda de Vatik Vartanyan (Gantiadi), cuyo apoyo ha sido fundamental en esta difícil etapa de la expedición.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 15 de Octubre de 2007, 07:15:58 pm
Joder chaval, vaya movidon.

Muchas gracias por colgar este report aki y el curro de transcribirlo, desde luego hace conciencia del movidon k es un espeleorescate.

Gracias
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 15 de Octubre de 2007, 08:21:21 pm
Si no se llega a poner el mosqueton de freno....
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 16 de Octubre de 2007, 09:15:38 pm
 ;wow ;wow ;wow Vaya tela... te mete el miedo en el cuerpo
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wali en 30 de Octubre de 2007, 10:01:44 pm
Habeis visto esto alguna vez????? 

http://www.italiantrek.com/articoli/Disco_Magic_Ring.pdf

Aunque nadie lo vaya a hacer, porque es tonteria.... es una buena cosa para cualquier maniobra en la que necesitemos esa "ayudita" y no la tengamos....


;)

Saludos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 31 de Octubre de 2007, 03:20:56 pm
mu curioso
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 02 de Noviembre de 2007, 01:21:10 am
Buen artefacto, en escalada sobretodo...

Has pensado en usarlo en cañones ???
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 02 de Noviembre de 2007, 12:50:23 pm
TECNICA Y SEGURIDAD EN EL DESCENSO DE CAÑONES

Completísimo artículo, confeccionado por Andrés Martí

http://www.barrabes.com/revista/articulo_ant.asp?idArticulo=3700&pag=1
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wali en 02 de Noviembre de 2007, 04:25:34 pm
Para cañones puede servir a la hora de un polipasto o izado puntual etc... en el que no tengas a nadie para mover el nudo que hace de antirretorno.

Por cierto alguien ha visto alguna vez, asegurar un pasamanos recuperable con un shunt a la primera reunion?

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Antonioybelen en 14 de Noviembre de 2007, 10:55:29 pm
TALADRO NEUMATICO CON PERCUTOR Y MOTOR DE EXPLOSIÓN.
“STONE DRILL”

   


Esta maquina ha sido construida con materiales de alta calidad y está totalmente homologada según la ley.
Este manual es un componente integral del equipo maquinaria; léelo y compréndelo antes de utilizar la maquina y guárdarlo como futura referencia.
Si sigues todos los avisos e instrucciones y si ejerces el mantenimiento regular del “STONEDRILL”, dará un rendimiento perfecto y de larga duración.

Contenido

N° 1 Taladro
N° 1 Juego de herramientas
N° 1 Instrucciones

Especificaciones

Tamaño: mm. 510x220x300 (altura)
Peso: Kg. 5,5 + combustible
Combustible: Mezcla de gasolina y aceite (20:1)
Capacidad depósito: 0,6 litros
Ratio de consumo de combustible: Mas de 150 agujeros con el depósito lleno (perforaciones 8 mm., profundidad 100 mm.)
Motor: BlueBird 23,7 cc de dos tiempos
    max. rendimiento: 1,04 Hp 6700 RPM
    max. Par motor: 0,12 Kgm 5600 RPM
Mecanismo percutor:Bosch UBH 2-20
    Revoluciones a plena carga: 850 1/min.
    Ratio de impactos: 3900/min.
    Fuerza de impacto: 1,5 J
Porta brocas: SDS-plus
4-20 mm.


Presión acústica con velocidad min. (LpI) en dB
 76
 
Presión acústica con velocidad máx. (LpR) en dB
 90
 
Nivel de potencia acústica con velocidad min. LwI en dB
 86
 
Nivel de potencia acústica velocidad max. LwR en dB
 101
 
Nivel de potencia acústica equivalencia Lweq
 97
 
Nivel de vibraciones con min.m/s2
 4
 
Nivel de vibraciones con plena capacidad m/s2
 6
 
Nivel de vibraciones con max. velocidad m/s2
 6,9
 


Instrucciones de uso

Se puede usar el "STONE DRILL" para taladrar (diámetro 4-20mm) materiales duros (Ej. roca, hielo, hormigón, ladrillo, metales) y otros materiales (Ej. madera, nieve, etc.).
Usa el taladro en espacios abiertos o bien ventilados.
Los propios usuarios son responsables de los daños o accidentes causados por el mal uso del producto
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 15 de Noviembre de 2007, 09:28:45 am
Buf, lo que pasa que de gasolina en interiores es un poco peligroso el taladro no ???

No obstante yo creo que pesa bastante. ;link
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 15 de Noviembre de 2007, 02:44:44 pm
con el deposito a tope creo k los 6 kilos 300 grmaos no te lo kita nadie, más el extra de combustible y aceite k tienes que llevar

Creo k una ventaja k tiene es k no pierde potencia como le pasa a los electricos con la caida de tensión cuando se largan muchos metros de cable. De la opcion bateria me estoy informando, por ahora, solo una cosa clara, k sean Baterias de 24V
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 04 de Diciembre de 2007, 08:04:20 pm
He oído por ahí que SILVA tiene un frontal, que tiene muchas mejores prestaciones que los LEDS de PETZL... El modelo es el Frontal SL1 de alta potencia...¿Alguien lo conoce?

El precio oscila los 100 € pero dicen que es mucho mejor, no sé no sé, algo que sustituya al carburo ???

(http://www.solotecnologia.com/catalogo/images/images_big/SL1solo.jpg)
 

Lámpara frontal pequeña y flexible apta para actividades exteriores. Cuatro modos de luz: Ahorro energético,
brillante, ultra brillante e intermitente.

Iluminación uItrabrillante mediante luz Luxeon leds brillantes de 3 vatios. Alcance de luz 63 metros
Pilas: 4 AA (LR6) incluidas. Cinta elástica adaptable
Tiempo de descarga hasta 200 horas
Resistente al agua. Tamaño: 75x48x55 mm.

Observaciones:

Silva dispone de una línea de frontales de alta tecnología que tienen un alto rendimiento, a la vez que un elegante diseño en
un formato compacto. Si tus exigencias de rendimiento son las más altas, te insistimos para que eches un vistazo a la gama de
Frontales de Alta Potencia. Estos se aproximan al máximo a un faro de coche y lo aprecian los usuarios más extremos además
del usuario deportista y de ocio. Con los frontales Silva de alta potencia, probablemente recibas la mejor luz disponible del
mercado. Rendimiento destacable debido a la configuración de bombillas de 10 y 20 vatios
Grandes reflectores y un largo tiempo de descarga, gracias a sus baterías eficaces, son importantes factores para los usuarios
tales como los de equipos de búsqueda y rescate, esquiadores de travesía, participantes en bicicleta de montaña, etc.

 
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: YETI en 04 de Diciembre de 2007, 09:49:15 pm
He usado la serie High Power y uno un poco mas antiguo, k lleva la petaca en un chalequillo de rejilla, de manera k te keda la bateria justo en la cruz, para oirentacion nocturna se usan y son potentisimos, baterioas de nikel metal hidruro cañeras y todo lo bien k fabrica silva. Es como llevar un el faro de la larga de tu coche enla cabeza, la ostia putaaaaa. K son de baterias, y si se te va en la cueva, pos a parte venden bateiras de 4,5 y 9 ah. Pero conociendo los precios de silva.......

Los de Leds ni idea como funcionara, cumple con una IPX bastante exigente, por lo k problema de estanqueidad no tiene.

Aki teneis la tabla de referncia de lso distintos modelos, el k ofrece mayor relacion alcance/duracion de baterias es el modelo L1, k en modo brillante alcanza los 63 metros con 120 horas de autonomia,(He descartado el LX al comparar al ser un modelo k tambien calza baterias de nikel. De este modelo me da un poco "mala folla" k solo usa un led, pero bueno..dicen k los leds no se estropean, teniendo una tikka al cuello estamso salvaos.

http://www.silva.se/templates/Products____117.aspx?epslanguage=EN

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: rinconero en 20 de Diciembre de 2007, 07:27:38 pm
ATENCION: TODAS LAS TECNICAS DESCRITAS SON EXPERIMENTALES, TEORICAMENTE NO DEBERÍAN USARSE PARA EL DESCENSO EN CONDICIONES NORMALES DE UN BARRANCO Y SU USO ESTARÍA RESERVADO A INDIVIDUOS CON EXPERIENCIA.

Esto es un pequeño extracto  de un documento editado por la Federación Francesa de Espeleo, que creo se reunen bianualmente en un stage de alto nivel para experimentar nuevas técnicas para descenso de barrancos, en este caso el tema de la reunión era grandes verticales y grandes caudales, yo he probado las del gancho fifi con el elástico y la del tibloc, faciles de realizar y funcionan, aunque en la del fifi hay que ir con mucho ojo o te puedes quedar de pie en una repisa con la cuerda en la mano.
De todas formas si alguien quiere probar, ni que decir tiene que lo haga en la tapia del patio de su casa por si las moscas. Y si a alguien le interesa el doc. completo que me deje un mensaje y se lo envío.
(http://img297.imageshack.us/img297/7913/fifisu8.th.jpg) (http://img297.imageshack.us/my.php?image=fifisu8.jpg)
(http://img141.imageshack.us/img141/7139/fifi2le5.th.jpg) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=fifi2le5.jpg)
(http://img297.imageshack.us/img297/6861/tiblocdw2.th.jpg) (http://img297.imageshack.us/my.php?image=tiblocdw2.jpg)

Saludos p'tos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: el mut en 27 de Diciembre de 2007, 04:28:52 pm
el foro es buenisimo soy el mut feliz navidad y año nuevojavascript:void(0);
;005
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 27 de Diciembre de 2007, 04:38:27 pm
Bienvenido el mut, a qué se debe tu curioso nick ??? Espero que disfrutes y colabores contandonos experiencias dentro de éste apasionante mundillo... Qué eres espeleo o barranquista ???
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 31 de Diciembre de 2007, 01:27:40 pm
Sabéis de que va este sistema de ascenso por cuerda.
(http://img245.imageshack.us/img245/8711/chestrollfc1.gif) (http://imageshack.us)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 31 de Diciembre de 2007, 01:31:55 pm
Eso que es ??  Explicalo Pacogalo  ;vie
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 31 de Diciembre de 2007, 02:10:10 pm
Algo he oido pero nunca lo he visto. Unos de mi grupo lo usaron el el Carlista para subir el pozanco y les dio muy buen resultado y no tardaron nada de tiempo en ventilarselo  ;11
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 01 de Enero de 2008, 11:49:01 am
La polea está claro que es para ganar verticalidad y no realizar nada de fuerza con los brazos, de ahí la colocación tan alta, lo que no tengo claro y por eso pido comentarios a quien lo conozca, es el cordino que se ve que va a los dos pies pero para funcionar alternativamente, por lo que estimo que lleva un bloqueador de pie pues dos se molestan en una sola cuerda, y el otro pie debe ir al puño, lo que no veo es croll ventral.                        Es un método para grandes verticales.Pero no lo tengo claro como va al completo así que es bueno que pongáis vuestra opinión.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: el mut en 01 de Enero de 2008, 08:02:35 pm
ola  conpañeros soy el mut soy espeleologo de canals valencia todavia no llevo bien lo de los mensajes bueno nosotros salimos todos los fines de semana  a gatear por las cuevas aver si nos vemos algun dia  . saludos cueveros
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 01 de Enero de 2008, 08:48:03 pm
ola  conpañeros soy el mut soy espeleologo de canals valencia todavia no llevo bien lo de los mensajes bueno nosotros salimos todos los fines de semana  a gatear por las cuevas aver si nos vemos algun dia  . saludos cueveros

Hola, en la página principal puedes poner nuevos mensajes pinchando en la pestaña destinado para ello y allí puedes hacer preguntas relacionadas con lo que quieras dentro de la espeleo. Por Valencia hemos ido alguna vez a hacer el Campillo, la Llenca del Serrano, el Sumidor y el barranco de Otonel, muy guapo aquello, a ver si nos cruzamos y si vienes por el sur Avisa.

La polea está claro que es para ganar verticalidad y no realizar nada de fuerza con los brazos, de ahí la colocación tan alta, lo que no tengo claro y por eso pido comentarios a quien lo conozca, es el cordino que se ve que va a los dos pies pero para funcionar alternativamente, por lo que estimo que lleva un bloqueador de pie pues dos se molestan en una sola cuerda, y el otro pie debe ir al puño, lo que no veo es croll ventral.                        Es un método para grandes verticales.Pero no lo tengo claro como va al completo así que es bueno que pongáis vuestra opinión.

Hola Pacogalo, yo no termino de entender cómo funciona ese sistema, la verdad, ya lo preguntaré en mi grupo.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pulguito en 13 de Enero de 2008, 12:21:41 pm
  Buenas,   ;vel ;vel estoy de practicas  ;vel ;vel  a ver si sale este video relacionado con un cursillo de nudos , ahi va  ;ordi                             TOMyb-MPdV0&feature=related
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pulguito en 13 de Enero de 2008, 12:23:02 pm
 ;mou  ;llor ;llor ;llor ;llor valla pos no ha salio  ;mou ;mou ;mou ;mou ;mou
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: davidespeleo en 13 de Enero de 2008, 01:22:28 pm
Apañao  ;015
http://www.youtube.com/watch?v=TOMyb-MPdV0
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 15 de Enero de 2008, 12:46:18 am
Citar
(http://img248.imageshack.us/img248/271/p1vb7.jpg) (http://imageshack.us)

Extraido de : http://www.espeleomalaga.com/portal/
Se trata de una síntesis de unas prácticas avanzadas de alto nivel en descenso de barrancos realizadas en el Val D´Osolla en el Piamonte italiano.
Según el documento, estas maniobras no están homologadas por la EFC y se reservan para especialistas, por lo que desaconsejan su uso para una practica habitual.

Algunas de estás maniobras las he probado de forma experimental y las conclusiones coinciden con lo expuesto por la EFC, no obstante algunos consejos y maniobras son muy interesantes y deberían ser difundidos para conocimiento general.

Excelente documento, con el que habrá que tener especial cuidado a la hora de aplicar algunas de las maniobras expuestas y seguir las recomendaciones de la EFC. Al igual que ocurre con la "técnica ligera" en espeleología, solo deben ser usadas en casos excepcionales y por barranquistas cualificados.

A destacar por interesantes las maniobra de recuperación de cuerdas con tibloc y ganchos fifí, el uso de la "patata frita" para grandes caudales y las estrategias de organización de equipos. Otro artilugio como el descendedor en 9 mencionado en este documento, ya está superado en prestaciones por el Hidrobot de Kong   ----->   http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?dept_id=21&pf_id=15988&opt=

Descarga del documento .pdf en español (MEDIAFIRE):
http://www.mediafire.com/?f0gxbnnysy2

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pulguito en 15 de Enero de 2008, 08:44:52 pm
 :cool2 :cool2 :cool2  muy guay el hidrobot chema igual me voy a comprar uno, tiene muy buena pinta.
 ;p11 gracias david por arregalrme el video, pero mejor me lo exlicas como hacerlo, pues he segudo las instrucciones del piedra, creo por lo menos, y no me ha salio  ;ii
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: pacogalo en 17 de Enero de 2008, 10:15:25 am
Apañao  ;015
http://www.youtube.com/watch?v=TOMyb-MPdV0

En este vídeo de un nudo con dos gazas o dos orejas como queramos llamarlo, no me gusta por dos razones, primera la complejidad de realización es más un nudo de adorno, segundo que las características y propiedad de los nudos es que lo podamos deshacer una vez recibida la tensión, de ahí que tengamos que plancharlos o peinarlos, y este nudo me temo que cuesta desatarlo. La resistencia residual la desconozco. Prefiero seguir usando el ocho con dos gazas.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Dabuti en 14 de Marzo de 2008, 12:27:11 pm
Hola Pulguito,

Aunque ya ha pasado tiempo de este Post, te comento. Hace tiempo hice un barranco con grandes verticales, y el en rapel más gordo 70 mts. volaos, pues pasé la cuerda en simple por la ranura de la derecha (soy diestro), la cuerda era nueva con su brillito y todo. Aquello corría que no había c..j..nes de pararlo. Metías los frenos y el chisme se daba la vuelta y se salían.
La solución es bien sencilla, con cuerda simple, a la ranura de la izquiera y cuando pongas los frenos que están en el lado derecho..... pues frena "Dabutin". ;D ;D


:cool2 :cool2 :cool2  muy guay el hidrobot chema igual me voy a comprar uno, tiene muy buena pinta.
 ;p11 gracias david por arregalrme el video, pero mejor me lo exlicas como hacerlo, pues he segudo las instrucciones del piedra, creo por lo menos, y no me ha salio  ;ii
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 13 de Mayo de 2008, 08:37:43 am
Enlace interesante sobre Cacharros, nudos y técnicas tanto para Espeleo como para Barrancos:

http://www.cida.ve/~jesush/GAR/Cuerdas/TallerBasico.htm

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: emiliom en 04 de Julio de 2008, 03:23:08 pm
¡Hola a todo el mundo! ¿Alguien sabe dónde se puede conseguir un "doblocho", utilizado en cabeceras para poder desembragar ambos extremos de la cuerda?

Saludos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 04 de Julio de 2008, 04:17:26 pm


http://pagesperso-orange.fr/ty/pages/sfd8pag.html

Esta es la página del fabricante, no sé donde lo comercializan en España, pero no está muy extendido
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: emiliom en 04 de Julio de 2008, 06:09:27 pm
¡Muchas gracias, Chema!. Ya intentaré pedirlo a Francia, que hacerlo con dos ochos es un follón. ¿Te acuerdas en Buitreras?
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 04 de Julio de 2008, 07:25:45 pm
Oño! Emilio eres tú? jajaja, pues eso se dice antes compadre jejejeje...

A ver cuando nos juntamos para otra  ;D
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: emiliom en 04 de Julio de 2008, 07:48:13 pm
Pues el fin de semana que viene vamos pa'Otivar, al Lentejí (el sábado) que no lo conozco. Quizás el domingo Río Verde (Domingo pidió permiso, creo) o algún otro cercano. Este me quedo aquí de "vacaciones"
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Publicado por: dani en 08 de Julio de 2008, 08:57:50 pm
buenos dias a todos.  ;bou

En primer lugar daros las gracias por este foro del que estoy aprendiendo un monton (ya que soy nuevo y no tengo ni idea jeje  ;sm ).

mi pregunta al gran consejo de sabios  ;vie es que me ayuden a elegir algun descensor ya que segun me han comentao x ahi  bajar mas de 30 metros con el 8 es un poco kamikaze. No se si comprarme el stop de peztl, el hidrobot, un pìraña o algun otro trasto de esos. ¿Cual me aconsejais?

Pues lo dixo muxas gracias y a ver si algun dia hago algun barranko o alguna cueva con gente del foro

xao ;wow
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 08 de Julio de 2008, 09:04:43 pm
Lo primero... para qué quieres el rapelador? Cuevas o Barrancos?

Si es para cuevas, da igual la altura del pozo, tienes que llevar un rapelador simple asegurado con shunt o un stop. El 8 no es nada recomendable porque es más engorroso de bloquear, siempre obligatorio y riza las cuerdas estáticas colocadas en la cueva.

Si es para barrancos, yo particularmente te recomiendo el piraña, a mí me va muy bien
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: dani en 09 de Julio de 2008, 02:42:34 pm
SALUDOS FOREROS  ;004
weno yo buscaba algo lo mas polivalente posible ya que lo mismo me meto en una cueva que me tiro x un barranco o me engancho a escalar a alguna pared.
E oido que el piraña no da los wenos resultados que dice el fabricante, que es algo decepcionante.
El hidrobot me han dicho que la chapa esa del medio se sale continuamente y es un engorro. Estoy pensando que quizas lo mejor para mi seria el stop de peztl o algo parecido.

Y rapelar con el reverso??? riza las cuerdas??
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 09 de Julio de 2008, 07:06:00 pm
Vamos a ver, para cuevas tienes que utilizar el stop o descensor simple como norma más estándar aunque hay otros modelos similares, no se te ocurra meterte ni con ochos ni con hidroboots ni reversos porque no sirven para la técnica alpina que se utiliza como norma de seguridad...

Lo mismo te digo para barrancos, si no estás muy metido en el tema te vale con un 8 normal y corriente, a mí el piraña desde luego me gusta bastante más aunque es verdad que se desgasta rápido, es muy polivalente si lo sabes usar, evitas alontras y tiene un bloqueo mucho más fácil...

Dos descensores diferentes para dos actividades diferentes... es así, no busques cosas para las dos porque cada cual es para lo que es...

Es mi opinión
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: emiliom en 09 de Julio de 2008, 09:57:53 pm
¿Qué problemas le veis al stop en un rapel seco e incluso con agua siempre que se haga pie en la base?. ¿Se bloquearía en una cascada?.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 09 de Julio de 2008, 10:59:33 pm
¿Qué problemas le veis al stop en un rapel seco e incluso con agua siempre que se haga pie en la base?. ¿Se bloquearía en una cascada?.

Hombre para barrancos así sirve un dinámico también  >:D >:D >:D

Es una broma Emilio, lo suyo es que sea fácil de sacar, y que se pueda poner en doble en muchas situaciones, puesto que en grandes chorracos es necesario tener la mano libre y en grandes rebufos pues poder salir fácilmente...

En barrancos secos no le veo pegas al stop y con pequeñas pozas... tampoco, pero vamos que hay barrancos y barrancos y uno a veces no sabe donde se mete  ;143
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wilo en 15 de Julio de 2008, 12:37:53 am
Chemin, no me ooooolllllvidessssss!!!!!, por aquello de Huma.... y esas cosas. Tu sabes aconsejarles...

Por cierto cuéntame más detalladamente lo del accidente enT revélez. Ah! Republicanos continúa por la galería Tanzania.

Saluditos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 16 de Julio de 2008, 09:53:30 am
¡Muchas gracias, Chema!. Ya intentaré pedirlo a Francia, que hacerlo con dos ochos es un follón. ¿Te acuerdas en Buitreras?

Emilio, ya se vende en España

 Lo vende Barrabes pero se a rallado un poco con el precio 23,50€
 
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=24260

No hace falta que lo pidas a Francia
 
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: emiliom en 16 de Julio de 2008, 04:53:10 pm
¡¡¡¡¡Muchas gracias, Chema!!!!!. En cualquier caso ya lo pedí a Francia. Los estoy esperando, junto con una saca para cuerda, que tampoco la he visto por aquí
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: wilo en 17 de Julio de 2008, 03:42:24 pm
¡¡¡¡¡Muchas gracias, Chema!!!!!. En cualquier caso ya lo pedí a Francia. Los estoy esperando, junto con una saca para cuerda, que tampoco la he visto por aquí

Qué tal Emilion? Conoces www.humaventura.com? aún le queda bastante pero... ya marcha!

Saludos, esperamos que nos visites... virtualmente  ;bou
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: gENiUs en 20 de Agosto de 2008, 12:39:34 am
Buenas gente.

A ver, tengo un frontal PETZL de esos amarillos que según me dijo Aguespeleo el otro día está muy bien para espeleo pero tendría que cambiarle las bombillas actuales por led. Me gustaría saber qué tengo que comprar exactamente y dónde. ¿O véis mejor que me pille uno nuevo y jubile este? Lo mismo me sale más caro apañar los leds que pillarme otro ¿cómo lo véis?

Este es mi frontal actual pero en vez de con LED con bombillas normales (que además tengo una de ellas fundida):
(http://www.hiltonstentcity.com/images-prod/petzl-duo-led-3-lg.jpg)

Por otro lado, me gustaría pillarme otro frontal para monmtaña ya que este es muy aparatoso y mejor lo dejo para cuevas que como tampoco es que haga muchas (1 por año) pues tampoco pasa nada. ¿Algún consejo?
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 20 de Agosto de 2008, 07:56:44 am
Si el frontal es posterior a 2004 tienes que comprarle solamente la plaquita de 14 leds que lo venden en casi todas las tiendas de montaña, y si no te lo piden. Ronda los 45 euros pero la diferencia de luz es abismal. No creo que te merezca la pena comprarte uno nuevo...

Para montaña si quieres uno más compacto hay infinidad de modelos, ya sean de marca o de los chinos, que evidentemente son un riesgo, pero la relación precio es abismal también. Uno que se está comprando mucho la gente es un frontal de energizer con 4 leds que dan un buen foco y ronda los 20 euros....

A ver si te sirve de ayuda
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: gENiUs en 20 de Agosto de 2008, 03:07:49 pm
Pues mi frontal lo compré justamente en 2004 así que supongo que estaría fabricado antes...

Entonces no me vale lo de comprar la plaquita ¿no?

Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 21 de Agosto de 2008, 07:53:07 am
Llévatelo a la tienda y lo pruebas  ::)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 27 de Agosto de 2008, 05:00:35 pm
El compañero Antonio M. Avila del Grupo espeleológico ILIBERIS de Granada y sensei de GeoMaite nos da a conocer un nuevo "cabo de anclaje", el cual vienen utilizando en su Grupo, siempre con la debida formación sobre su utilización y que les está dando un resultado bastante satisfactorio.

(http://www.fedespeleo.com/web/paginas/Espeleologia/Tecnica/tecnicas/cabo%20anclaje%20alargable%20ropeman.JPG)

Se trata de un "cabo de anclaje" al que han denominado "Iliberis", el cual facilita sobremanera el paso de fraccionamientos complicados además de ser válido para otras técnicas en que se utiliza el "cabo de anclaje", como es el paso de nudos.

Se trata de un bloqueador "ROPEMAM" con leva escalonada de aluminio, al que ponemos una cuerda dinámica de 9 ó 10 mm de grosor y 1'5 m. de longitud, con lo cual nos facilita el acercamiento o alejamiento del anclaje.  Dicho sistema va anclado directamente al maillon del Arnés de cintura.

Probadlo, os garantizamos un nuevo concepto en el paso de fraccionamientos.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: aguespeleo en 27 de Agosto de 2008, 05:39:29 pm
  Es realmente eficaz, doy fe de ello. ;vie
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Jude en 28 de Agosto de 2008, 12:09:13 pm
Pues os cuento mi experiencia al respecto: En mayo, y comandados por el mismo Antonio M. Ávila, entramos en Republicano, y fué él mismo el que me aconsejó hacerme con un Rope-Man al ver los problemas que tuve con los cabos de anclaje en los primeros lagos; los que me conocéis sabéis que soy bajita. Por lo tanto, este sistema es ideal porque te permite regular los cabos de anclaje a la longitud que te venga bien según el momento y la circunstancia. Lo estrenaré este finde en Motillas, que nos vamos con los compañeros del Ilíberis.
Ya os contaré.
Saludos a todos.
Jude
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Jude en 31 de Agosto de 2008, 11:24:47 pm
Definitivamente, lo recomiendo. Va muy bien sobre todo en pasamanos y en fraccionamientos en "volao"...
Aún así, trato de seguir usando mis dos cabos originales, más que nada para no perder la técnica, que mi trabajillo me costó cogerla  ;ll
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 05 de Septiembre de 2008, 10:10:23 am
La utilidad que más le veo desde luego es a la hora de necesitar alargar o acortar el cabo sobre la marcha, en algunos pasamanos y en pasar fraccionamientos descendentes donde es jodido destensar el cabo para empezar a bajar...

Es ideal para novatos desde luego, pero una herramienta útil para los experimentados.

No conviene olvidar tampoco las técnicas para salir de esos problemas con unos cabos normales.... ;loc
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 22 de Septiembre de 2008, 09:08:46 am
Nueva técnica de desobstrucción NOME X

http://ges-cmterrassa.blogspot.com/2008/09/desobstruccion-nome-x.html (http://ges-cmterrassa.blogspot.com/2008/09/desobstruccion-nome-x.html)

Vaya tela  ;wow
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: fende_testas en 22 de Septiembre de 2008, 10:22:07 am
Nueva técnica de desobstrucción NOME X


¿Pero eso es legal?
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 22 de Septiembre de 2008, 10:27:49 am
Normalmente los microexplosivos suelen serlo por ser una cantidad pequeña... Aunque no lo sé a ciencia cierta....

Hace años hubo movida por eso y un espeleólogo catalán estuvo en la cárcel un tiempo hasta que lo indultaron.

Cierto es que hay cierto vacío con respecto al tema "cuevas", perjudicando a los que pretenden abrir un paso... pero tiene su lógica también.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 10 de Octubre de 2008, 08:22:29 am
CURSO DE PERFECCIONAMIENTO DE NUDOS. CORTESÍA DEL GEAL (CABRA)

http://www.fedespeleo.com/web/paginas/Espeleologia/Tecnica/cursonudos/indexnusos.htm (http://www.fedespeleo.com/web/paginas/Espeleologia/Tecnica/cursonudos/indexnusos.htm)
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 31 de Octubre de 2008, 09:53:54 am
Personalmente lo del cabo de anclaje con el ropeman no lo veo con mucha utilidad, puedes hacer los mismo anclandolo con un ballestrique al maillon del arnes, pero bueno esto es cueston de gustos
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 31 de Octubre de 2008, 12:59:39 pm
Bienvenido compañero  :cool2

Hombre, con el tamaño que tiene el maillón, meterle un ballestrinque y destensarlo en tensión ?, poco probable que salga bien.

Incómodo y trabajoso sería desde luego. La ventaja del Ropeman es que puedes destensarlo aunque esté en tensión, más fácil incluso que el shunt.

La gente que se lo he visto está encantada.

Si pruebas el sistema ballestrinque, no dudes en contarlo por aquí, sería interesante ver si funciona.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 31 de Octubre de 2008, 01:06:05 pm
Gracias por la bienvenida Goechema, el Ballestrisque no se como funcionaria unido al maillon, pero en las ultimas exploraciones que he estado en Cantabria si que habia algun fracionamientto montado con un Ballestrinque y los pasamanos en su totalidad tambien, ademas tiene sus ventajas este nudo, ya que no se aprieta tanto como el ocho y es muy facil de deshacer (solamente sacarlo del mosqueton). Pero vamos a mi gusto este cabo de anclaje lo veo bastnte aparatoso :P

Un saludo.
Título: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 31 de Octubre de 2008, 01:12:26 pm
Gracias por la bienvenida Goechema, el Ballestrisque no se como funcionaria unido al maillon, pero en las ultimas exploraciones que he estado en Cantabria si que habia algun fracionamientto montado con un Ballestrinque y los pasamanos en su totalidad tambien, ademas tiene sus ventajas este nudo, ya que no se aprieta tanto como el ocho y es muy facil de deshacer (solamente sacarlo del mosqueton). Pero vamos a mi gusto este cabo de anclaje lo veo bastnte aparatoso :P

Un saludo.

Entonces parece que estamos hablando de cosas diferentes ya que en tu primer mensaje comentas que el cabo de anclaje con ropeman lo sustituirías por un ballestrinque al maillón y ahora lo ves aparatosos.

Para los fraccionamientos no me gusta el ballestrinque, en su caso es mucho más ergonómico el polaco, que lo usa un compañero y el otro día lo estuve probando y realmente va bien, sigue la dirección buena y lo puedes regular sin desacer el nudo... además de la facilidad de quitarlo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Toni Pérez Fernández en 06 de Marzo de 2009, 12:54:32 pm
Normalmente los microexplosivos suelen serlo por ser una cantidad pequeña... Aunque no lo sé a ciencia cierta....

Hace años hubo movida por eso y un espeleólogo catalán estuvo en la cárcel un tiempo hasta que lo indultaron.

Cierto es que hay cierto vacío con respecto al tema "cuevas", perjudicando a los que pretenden abrir un paso... pero tiene su lógica también.

Hola Geochema, creo que tengo que corregirte sobre lo del espeleo catalán: no era microexplosivo, era para otra cosa que no creo que deba explicar porque más vale dejarlo como está.

Respecto a este tema os pongo un enlace de hace unos años:

http://www.espeleovillacarrillo.com/info_explosivos.htm (http://www.espeleovillacarrillo.com/info_explosivos.htm)

Es algo antiguo, pero podéis sacar algunas conclusiones, y os lo digo por experiencia. Nosotros utilizamos para la desobstrucción o bien cemento expansivo biodegradable o bien a maza y cincel como se ha hecho siempre.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 30 de Abril de 2009, 10:33:48 pm
Toni, cuanto tarda en hacer efecto el cemento expansivo?
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Toni Pérez Fernández en 04 de Mayo de 2009, 08:49:35 am
Hola Xemudek, pues esa es la desventaje del cemento: de 6 a 8 horas (según la temperatura y la humedad...).
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: vitelchus en 05 de Mayo de 2009, 10:05:56 am
Hola a tod@s despues de tanto tiempo.

Para los interesados en el arte del cemento expansivo, aquí les dejo un enlace bastante interesante.

# www.cementodemoledor.com

AUPA COMPAÑER@S...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Toni Pérez Fernández en 08 de Mayo de 2009, 11:06:16 am
un enlace muy interesante Vicente, sí señor!
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 09 de Mayo de 2009, 12:18:30 pm
Bastante eficiente el cemento. Aun no lo he usado en cuevas, solo en el pueblo que he tenido que tirar una pared de ladrillo y como tenia grietas lo he probao y me ha gustado el resultado. Aun asi la ultima desobstruccion que hice fue gracias a un martillo percutor: Un generador de electricidad a la entrada de la cueva 50 metros y todo solucionado... bueno no... quemamos el martillo percutor....
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Toni Pérez Fernández en 11 de Mayo de 2009, 11:09:16 am
Bastante eficiente el cemento. Aun no lo he usado en cuevas, solo en el pueblo que he tenido que tirar una pared de ladrillo y como tenia grietas lo he probao y me ha gustado el resultado. Aun asi la ultima desobstruccion que hice fue gracias a un martillo percutor: Un generador de electricidad a la entrada de la cueva 50 metros y todo solucionado... bueno no... quemamos el martillo percutor....

es lo que tiene......los espeleólogos somos bordes por naturaleza...
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 13 de Mayo de 2009, 09:09:34 pm
Debido a mis estudios ando algo perdido en tema de materiales y tal, ha salido algo nuevo de Petzl o alguna otra marca? Y de iluminacion?

Gracias de antemano.

Un saludo.
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 06 de Junio de 2009, 04:47:35 pm
Uno se pregunta...

Porque no "frena" bien el stop? Porque se plastifican las cuerdas cuando bajo? Pues aqui esta la respuesta....

(http://i60.photobucket.com/albums/h31/Xemudek/poleastop.jpg)


Os animo a revisar vuestro material!
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Toni Pérez Fernández en 07 de Junio de 2009, 08:51:15 am
Uno se pregunta...

Porque no "frena" bien el stop? Porque se plastifican las cuerdas cuando bajo? Pues aqui esta la respuesta....

(http://i60.photobucket.com/albums/h31/Xemudek/poleastop.jpg)


Os animo a revisar vuestro material!

Joder......... te hacía falta ya un descendedor nuevo, no? jejejejeje
Título: Arnés de pecho y pedales
Publicado por: gENiUs en 03 de Mayo de 2010, 11:47:30 pm
Hola!

Me quiero hacer con el equipo básico de espeleo para poder bajar y subir simas.

Tengo:

* Casco
* Bloqueador
* Puño

Me falta:

* Arnés de pecho
* Pedales ¿se llaman así?

¿algo más? ¿qué arnés de pecho y qué pedales me aconsejáis para empezar?

Gracias!
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 04 de Mayo de 2010, 11:12:12 am
Mirate este mismo hilo y tendrás tus respuestas, sobre todo si lees el primer mensaje

http://www.forospiedrasobrepiedra.com/smf/index.php?topic=6181.100 (http://www.forospiedrasobrepiedra.com/smf/index.php?topic=6181.100)

Como puedes ver, te falta alguna "cosilla" más.

El arnés debe ser de espeleo, una buena iluminación doble independiente

Saludos
Título: Re: TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Xemudek en 20 de Octubre de 2010, 09:36:05 pm
Lo medio nuevo de Petzl... creo que han retocado tambien el fractio y han puesto un material nuevo en las sacas, no se cual asi que si alguien lo sabe que lo ponga :p

(http://www.hitchnhike.co.uk/images/new_petzl_trios_caving_helmet.jpg)

Creo que cuesta por encima de los 400 pavetes... encima el elios es el peor casco de la historia de petzl (lo tenia que decir, siento herir emociones)
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: duri en 21 de Noviembre de 2011, 11:36:27 am
En el primer mensaje de todos, el primero, al principio pone:
CUERDA DE 10mm  esta cuerda en el forum salen por unos 0,56€ el metro


que cuerda es? es para progresión o es una cuerda auxiliar para arrastrar sacas o cosas así?
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: gourt en 05 de Diciembre de 2011, 09:00:04 pm
Interesante enlace sobre las tirolinas,( tan de moda ultimamente...):
http://sccespeleo.blogspot.com/search/label/material%20y%20t%C3%A9cnica
Título: Re:TÉCNICA Y MATERIAL
Publicado por: Geochema en 11 de Junio de 2012, 08:41:30 am
Os dejo un instructivo vídeo para salir de una situación de bloqueo por un nudo Alondra.

http://youtu.be/jPzt2kChPtc